Рассуждаем и комментируем темы об истории
Ответить
Профессор
Участник
Баланс:2501
 
Сообщения: 167
Регистрация: 26.10.2019

Аппарат для исследования души

Профессор » 31.12.2020 00:04

+
0
-
Китайские ученые строят сверхмощный аппарат для проведения процедуры магнитно-резонансной томографии (МРТ), стоящий миллиард юаней (126 млн долларов).

Изображение


Как сообщает газета South China Morning Post, этот томограф будет способен на самое качественное в мире сканирование человеческого тела, в тысячу раз превосходящее все прочие мировые томографы.

С его помощью китайские ученые хотят детально исследовать человеческий мозг и работу химических элементов в нем. А также найти методы лечения болезни Паркинсона и Альцгеймера и еще - увидеть доказательства существования души.

"Он покажет нам доселе невиданный мир и может быть мы даже увидим человеческую душу", - сказал ученый в интервью.

"Мы можем впервые захватить полную картину человеческого сознания или даже найти саму сущность жизни. И тогда мы сможем определить их и объяснить, как они работают в точных физических терминах - так же, как Ньютон и Эйнштейн определили и объяснили Вселенную".

Верящие в душу люди утверждают, что душа это "то, что отличает человека от всех прочих живых существ". Однако подтвержденных наукой доказательств существования души никогда еще не было найдено.

Проектом руководит институт передовых технологий Шэньчжэня, что на юге Китая, и этот проект лишь слегка дешевле стоимости самого мощного в мире радиотелескопа FAST, стоящего 185 млн долларов. Который, к слову, также находится в Китае.
Институт опубликовал накануне заявление, в котором объявлено, что первая фаза проекта была одобрена центральным правительством.

Аппарат пока еще на стадии строительства, но ученые уже рассуждают над тем, что увидят как в организме человека работают такие химические вещества как натрий, фосфор и калий. Эти элементы имеют решающее значение в работе мозга и участвуют в прохождении импульсов и сообщений через различные нейроны.

Китай имеет прочную основу и преимущества во многих областях, таких как сверхпроводящие материалы, электроника для обработки изображений и инженерное оборудование. Китайские физики призвали команду проекта обойти конкурентов в других странах и сообщили, что единственный способ сделать это - «независимые инновации»

«Насколько нам известно, у других стран могут быть какие-то идеи, но Китай - единственная страна, которая принимает меры, чтобы воплотить эту идею в жизнь, благодаря растущей поддержке фундаментальных исследований со стороны правительства»
.

https://www.scmp.com/news/china/science ... rful-brain
Поделиться:

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:13653
 
Сообщения: 680
Регистрация: 20.06.2018

Re: Аппарат для исследования души

Director » 31.12.2020 20:27

+
0
-
Благодарю коллегу Профессора за интересную новость
Профессор писал(а):
31.12.2020 00:04
Китайские ученые строят сверхмощный аппарат для проведения процедуры магнитно-резонансной томографии (МРТ) .... в тысячу раз превосходящее все прочие мировые томографы.

С его помощью китайские ученые .... увидят как в организме человека работают такие химические вещества как натрий, фосфор и калий. Эти элементы имеют решающее значение в работе мозга и участвуют в прохождении импульсов и сообщений через различные нейроны.

... впервые захватить полную картину человеческого сознания или даже найти саму сущность жизни ... сможем определить их и объяснить, как они работают в точных физических терминах ...
...
увидеть доказательства существования души.
....
подтвержденных наукой доказательств существования души никогда еще не было найдено.
Итак, китайские ученые хотят посмотреть как в мозге бегают атомы натрия, фосфора и калия.
Из этих наблюдений беготни атомов китайцы намерены сделать вывод ... о существовании души.
Вот так вот.

Душа, по китайским представлениям, это перенос вещества по тонким трубочкам в мозге.
Что-то типа мочалки из трубочек, заполненных жидкостью, -- потряс мочалкой, жидкость поперетекла из одних трубочек в другие -- и, вуаля, человека озарило и его душа запела.

Ну что ж, пожелаем успехов китайским товарищам!

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:5352
 
Сообщения: 320
Регистрация: 02.06.2020

Re: Аппарат для исследования души

MoonBear » 01.01.2021 19:13

+
4
-
Заинтересовавшись темой, да и самой статьей, решил посмотреть первоисточники и составить собственное мнение о строительстве аппарата, способного "найти" Душу.

Начну с того, что новость двухгодичной давности, от декабря 2019. Кроме того, рассуждения, приведенные в статье, имеют слабое отношение к тому, что действительно вкладывается в проект и носит журналистскую интерпретацию иронических высказываний ученых, задействованный в проекте.

Скажу известные вещи, но без них, никак. Сам принцип работы МРТ основан на поведении ядер водорода, находящихся в сильном ЭМ поле, после фазового изменения испускающих радиосигнал. Современные медицинские аппараты способны генерировать поле мощностью от 1,5 до 3Т(Тесла), что позволяет "разглядеть" объекты до 1мм.

Тело же нейрона, значительно меньше и колеблется в размере от 4 до 100 мкм, что не позволяет сегодняшним техническим средствам, рассматривать отдельные взаимосвязи и отслеживать изменения, в том числе патологические, для понятия причин или локализации возникших очагов заболеваний. Речь идет не только об онко заболеваниях, но и таких участившихся в мире, как Альцгеймера и Паркинсона.

Кроме того, энергии поля не хватает для возбуждения атомов тяжелее водорода, таких как фосфор и других, участвующие в биохимических реакциях мозга. Для этого требуется не менее 14Т, на что и был сделан упор в китайском проекте.

Теперь о самой задаче. На разработку технологии и подготовку всей документации отводится пять лет, после чего - строительство. Суммы затрат называть большого смысла нет, поскольку проект уникален и рассчитан минимум на десять лет. Ясно одно - счет идет на сотни миллионов долларов.

Главный вопрос, без которого невозможно решить задачу - создание сверхпроводимости в катушках, формирующих ЭМ поле. При подобных энергиях, без достижения этого свойства, ни один материал не выдержит и расплавится. К проекту подключены лучшие физики Китая, как теоретики, так практики в области изучения сверхпроводимости. Крайне непросто создать максимально мощный излучатель при его минимальных размерах.

Во Франции уже есть подобный аппарат с энергией поля 11Т, обошедшийся в 228 миллионов долларов и 10 лет строительства. Только он до сих пор не создал ни одного снимка мозга человека, а проходит стадии испытаний и тестов. В качестве объекта выбраны плоды киви.

Французский аппарат, основываясь на излучении водорода, способен разглядеть и оценить физиологию нейронов. У китайского аппарата возможности гораздо шире - смотреть за полнофункциональной биохимией мозга, включая все реакции, протекающие в клетках на изучении не только водорода, но и остальных элементов.

Надеюсь, я слегка расширил горизонт статьи, указав, что основная задача проекта - изучение мозга для исследования причин болезней и нахождения способов лечения. Китайские товарищи, в очередной раз демонстрируют, что без больших проектов и задач в области науки, страна никогда не будет великой.

Возможно, очередная яхта Абрамовича и будет стоить дороже подобного аппарата, но пользы от нее для народа - как от моей старенькой резиновой лодки. Хотя... я с нее рыбу ловлю, соседку бабушку угощаю, она рада.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:13653
 
Сообщения: 680
Регистрация: 20.06.2018

Re: Аппарат для исследования души

Director » 02.01.2021 17:34

+
4
-
Благодарю коллегу MoonBear за труд по изучению и толкованию этого материала
MoonBear писал(а):
01.01.2021 19:13
...решил посмотреть первоисточники и составить собственное мнение о строительстве аппарата, способного "найти" Душу.
...новость двухгодичной давности, от декабря 2019. Кроме того, рассуждения, приведенные в статье, имеют слабое отношение к тому, что действительно вкладывается в проект и носит журналистскую интерпретацию иронических высказываний ученых, задействованный в проекте.
...
Современные медицинские аппараты.... энергии поля не хватает для возбуждения атомов тяжелее водорода, таких как фосфор и других, участвующие в биохимических реакциях мозга. Для этого требуется не менее 14Т, на что и был сделан упор в китайском проекте.
Итак, журналисты по-привычке что-то высосали из пальца, а на самом деле китайские товарищи работают над созданием супермощного аппарата МРТ (требуется не менее 14Т) , - который способен "раскачать" атомы натрия, калия и фосфора.

Ну что ж, вполне возможно, что этот аппарат поможет разобраться в физиологических процессах, возникающих в организме при симптомах болезни Альцгеймера или Паркинсона.

Также коллега MoonBear сообщает нам
Во Франции уже есть подобный аппарат с энергией поля 11Т, обошедшийся в 228 миллионов долларов и 10 лет строительства. .... способен разглядеть и оценить физиологию нейронов.
У китайского аппарата возможности гораздо шире - смотреть за полнофункциональной биохимией мозга, включая все реакции, протекающие в клетках на изучении не только водорода, но и остальных элементов.
но коллега MoonBear не сообщает нам, - а что нового и полезного для людей сумели сделать французские ученые на этом дорогом чудо-аппарате?

Лично у меня возникают нехорошие подозрения, что простые люди (общество) не получили ничего полезного от этого французского дико-дорогого аппарата.
Точно так же как не получили ничего полезного от еще более дорогого общеевропейского чудо-аппарата - "Большого Адронного Коллайдера".

Нам же остается только надеяться. что китайские ученые окажутся более совестливыми нежели их европейские коллеги, и не потратят также бездарно все эти миллионы долларов.

Поэтому я не готов уже сейчас разделить оптимизм коллеги MoonBear
Китайские товарищи, в очередной раз демонстрируют, что без больших проектов и задач в области науки, страна никогда не будет великой.
Поживем - увидим.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:5352
 
Сообщения: 320
Регистрация: 02.06.2020

Re: Аппарат для исследования души

MoonBear » 02.01.2021 20:23

+
4
-
От чего же, я сообщил, что умного и полезного смогли добиться французские ученые - ничего. Другими словами, на этапе настроек и подготовки к сканированию мозга, хотя бы мышей, в данный момент они заняты исследованием киви. Плод структурно напоминает мозг, включая разнородную структуру внутри.

Опасность заключается в том, что энергию поля нужно наращивать постепенно, как и производить ее сброс, иначе, сверх возбужденные атомы могут, при возвращении в начальное состояние, разрушить внутренние структуры клеток.

Кроме создания эффекта сверхпроводимости, указанная задача является второй по степени актуальности проекта, поскольку сама суть направлена на изучение поведенческих рефлексов живых тканей находящихся в естественной среде, а не препарационный материал как таковой.

По поводу совестливости китайских ученых, осваивающих миллиардные бюджеты, можно сказать следующее, - переняв самое хорошее от советской системы: сеть национального образования, упор на академическую (включая практическую) науку сопряженную с промышленной реализацией - появилась реальная возможность находится на острие передовых технологий.

Но, благодаря политэкономической системе, нельзя путать свою шерсть с государственной, ибо к хищению или растрате национальной собственности там отношение постое - высшая мера социальной защиты.

Помимо того, есть престиж профессии, как во времена Союза, когда профессия ученого, была знаком принадлежности к интеллектуальной элите общества и вызывала уважение.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:13653
 
Сообщения: 680
Регистрация: 20.06.2018

Re: Аппарат для исследования души

Director » 04.01.2021 22:42

+
3
-
MoonBear писал(а):
02.01.2021 20:23
...я сообщил, что умного и полезного смогли добиться французские ученые - ничего.
...
Опасность заключается в том, что энергию поля нужно наращивать постепенно, как и производить ее сброс, иначе, сверх возбужденные атомы могут, при возвращении в начальное состояние, разрушить внутренние структуры клеток...
Припоминаются широко распространенные, в том числе в СМИ, "слухи" об опасности проведения эксперимента на Большом Адронном коллайдере - мол, эти ученые могут сотворить черную дыру, которая разрушит всю планету, и мы все умрем.

Слава Богу, планета уцелела. На фоне этой радости уже как-то неудобно задавать маститым ученым вопросы типа: " А какого х... вы столько денег потратили? Какую пользу вы принесли обществу?"
По поводу совестливости китайских ученых, осваивающих миллиардные бюджеты, можно сказать следующее, - ... благодаря политэкономической системе ... к хищению или растрате национальной собственности там отношение простое - высшая мера социальной защиты.
Хотелось бы мне разделить оптимизм коллеги, но ... не могу.

Вспоминается политэкономическая система СССР, при которой (не "благодаря", а именно "при которой") в официальной науке прекрасно себя чувствовали массы маститых ученый, безнаказанно растранжиривая народные деньги на бесплодные прожекты.
Достаточно вспомнить регулярные, начиная с 50-х годов, обещания академиков построить термоядерный реактор.

В общем, поживем - увидим.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!