Интеллектуальные беседы на тему биологии, нейробиологии, генетики
Ответить
Сухарев
Участник
Баланс:1252
 
Сообщения: 102
Регистрация: 11.11.2019

Цивилизация грибов

Сухарев » 23.11.2020 14:03

+
3
-
Десять лет назад профессор Тошиюки Накагаки, биофизик с острова Хоккайдо, провел занимательный эксперимент, доказав, что гриб обладает сознанием. Он положил образец желтого плесневого гриба у входа в лабиринт (в такие обычно сажают лабораторных крыс, проверяя их интеллект).

На другом краю лабиринта он разместил кусочек сахара. Гриб не стал терять время и начал посылать отростки-паутинки по всем ходам лабиринта, чтобы отыскать лакомство. В результате один из отростков сумел добраться до сахара.

Тогда профессор усложнил задачу. Он взял маленький отросток гриба, побывавшего в первом опыте, и поместил в другой лабиринт, так же разместив в конце сахар. Гриб повел себя удивительно — он разделился на две части: одна направилась к сахару через извилистые ходы, а вторая поползла напрямую, карабкаясь на стенки и опускаясь вниз, выбрав более краткий путь.

Изображение


После этого опыт проводили еще несколько раз, все время убеждаясь, что гриб «запоминает» старый путь и одновременно ищет новую, более короткую дорогу к сахару. «Грибы гораздо ближе к фауне, нежели к флоре, – сказал профессор Накагаки в одном из своих интервью. – Нам еще предстоит многое о них узнать».


***

Если грибы – это такой сложный и умный организм, то где же тот орган, в котором концентрируются данные и принимаются решения? Другими словами: где же мозг? Я спрашиваю об этом профессора Тошиюки Накагаки и на несколько мгновений на телефонной линии наступает тишина. "Этот вопрос напоминает мне другой: "Кто управляет миром?"," – говорит он."Серьёзно – ты можешь дать мне его телефон?"

"У людей есть склонность искать систему управления, какой-то центральный узел, к которому всё стекается и из которого всё исходит," – говорит он. "Это, по-видимому, как-то связано с нашей генетикой: искать лидера, принимающего решения. Но в мире биологии и физики, и я думаю, что и в других областях, это работает не так. У Токио есть центральный мозг? У Интернета? А как насчёт муравейников и пчелиных ульев? И кто командует миллионами пешеходов на тротуаре Нью-Йорка? Где принимаются решения там?"

Есть причина, по которой Тошиюки выбрал именно эти примеры. В последние десятилетия исследуется поведение стад животных, роев насекомых, косяков рыб, а также пешеходов на переполненных тротуарах. Все эти группы демонстрируют согласованное поведение, почти как единый организм, однако без какого-либо согласования, намерения или правил. Этот эффект даже послужил основой для теории "коллективного разума", которая объясняет, как среднее от множества отдельных ответов оказывается точным и даже более глубоким, чем ответ одного специалиста."

Согласно этой теории, "коллективный разум" или "стадный интеллект" присущ только всей системе в целом, но ни одному из составляющих его элементов в отдельности. Совокупность инстинктов рыб, каждая из которых пытается убежать от хищника самым эффективных для ней способом, людей на тротуарах Нью-Йорка, которые только пытаются рассмотреть дальнейший путь через плечо шагающих перед ними, и даже футбольных фанатов, каждый из которых хочет по-своему отметить забитый мяч, - все они вместе создают то, что выглядит как хорошо организованная хореография, точная и мощная.

"По одной из оценок, у грибов это работает подобным же образом. С чисто биологической точки, каждая паутинка в отдельности получает химические сигналы о том, куда ей стоит двигаться и чего избегать. Сумма этих сигналов создаёт своеобразную систему принятия решений. Другими словами, интеллект гриба – в его сети.
Добавьте к этому миллионы лет эволюции в самых трудных условиях, умноженные на сто, или около того, тысяч разных видов и вы получите что-то, что, в любом случае, должно быть достаточно умным."


И это Ваше объяснение к происходящим там странным вещам?

Источник: http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3527587,00.html
Поделиться:

Аватара пользователя
Буран Ергенов
Участник
Баланс:205
 
Сообщения: 24
Регистрация: 10.11.2020

Re: Цивилизация грибов

Буран Ергенов » 29.12.2020 23:42

+
2
-
Честно говоря, утверждение о разуме у грибов, на мой взгляд, небесспорно. Организм пытается добраться до источника питания. Простой пример еще одного "мыслящего растения" - подсолнечник; поворачивается "под солнце". Паутинки в лабиринте? Тогда плющ, виноград и другие вьющиеся растения - это коллективный разум десятков отростков лозы. А обычный цветок-мухоловка или Раффлезия Арнольди, это вообще гигант мысли по сравнению с жалким "мухомором". Он ведь мимикрирует и создает ложный запах, а потом еще и развил у себя пищеварительную систему. Да что там говорить - обычная травинка, проросшая через наш кондовый асфальт, если следовать логике сэнсэя Накагаки, должна обладать интеллектом, который найдет самый оптимальный путь к источнику питания (Солнце) за самое короткое время (период вегетации умеренного климатического пояса).

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:8698
 
Сообщения: 499
Регистрация: 20.06.2018

Re: Цивилизация грибов

Director » 30.12.2020 11:32

+
3
-
Коллега Буран Ергенов правильно обратил внимание на ошибочность утверждения о наличии разума грибов и других простейших организмов
Буран Ергенов писал(а):
29.12.2020 23:42
Честно говоря, утверждение о разуме у грибов, на мой взгляд, небесспорно. Организм пытается добраться до источника питания...
Действительно, в случае растительных и животных организмов нельзя употреблять термин "разум". Ибо этот термин относим только в человеку и выше.

Правильный вопрос звучит так: Каким способом простейший живой организм решает сложную задачу, не обладая очевидным инструментом для ее решения?

Другими словам: Какой неочевидный способ и инструмент решения сложных задач есть у простейшего организма?

Согласно гипотезе нашего Института, такой неочевидный способ и инструмент существует и это есть "Дух" (т.е. программный комплекс в эфире).

Наша научная задача заключается в том, чтобы научиться обнаруживать, измерять и изменять "Дух".

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!