Создаем и комментируем темы и сообщения, связанные с медицинской тематикой.
Ответить
Профессор
Участник
Баланс:5504
 
Сообщения: 327
Регистрация: 26.10.2019

Эксперимент по продлению жизни у крыс

Профессор » 09.02.2023 11:12

+
5
-
Сима, 47-месячная и самая старая из когда-либо живших крыс линии Спрега-Доули, на которых часто ставят опыты. Прошлый рекорд - 45,5 месяцев (для серых крыс вообще рекорд составляет 4,5 года). Она - последний живой участник эксперимента, проводимого Гарольдом Кэтчером, директором по науке в стартапе Yuvan.

Изображение

Изначально крыс было 16, по 8 в контрольной и опытной группе. Эксперимент начали, когда крысам было 24 месяца. Каждые 90 дней опытная группа получала некий концентрат плазмы крови молодых особей под названием Е5. Животные в опытной группе прожили от 38 до 41 месяцев, плюс Сима 47. Крысы из контрольной группы, получавшие плацебо, прожили от 34 до 38 месяцев. Кроме того, у животных из опытной группы сила хвата была в 2,8 раза выше, чем у контрольной. Эксперимент будет продолжаться, пока жива Сима.

Кэтчер подчеркивает (как и все они постоянно), что целью является не продление жизни, а продление здоровья и молодости, уменьшение страданий и болезней в позднем возрасте. Но все же добавляет, что если получится это, то получится и продлить жизнь.

После завершения этого эксперимента, вероятно, последует следующий, на большей выборке, а потом Кэтчер обещает перейти на людей. Он считает, что если с людьми все получится, то плазму для получения Е5 можно будет брать у свиней со скотобоен.
На себе он его уже начал испытывать:

Изображение

https://www.theguardian.com/science/202 ... ng-lab-rat
https://www.htworld.co.uk/news/longevit ... g-lab-rat/
Поделиться:

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18634
 
Сообщения: 1130
Регистрация: 20.06.2018

Re: Эксперимент по продлению жизни у крыс

Director » 10.02.2023 20:40

+
14
-
Профессор писал(а):
09.02.2023 11:12
Изначально крыс было 16, по 8 в контрольной и опытной группе. Эксперимент начали, когда крысам было 24 месяца...

Крысы из контрольной группы, получавшие плацебо, прожили от 34 до 38 месяцев... в опытной группе прожили от 38 до 41 месяцев.
... у животных из опытной группы сила хвата была в 2,8 раза выше
Итак, ученые взяли 8 крыс и стали вливать им в кровь некий концентрат.

7 крыс из 8 прожили от 38 до 41 месяца, - что по сравнению с обычными крысами той же породы означает увеличение срока жизни на 9,7 %
{(41+38)/2 по сравнению (38+34)/2} --- (39,5 - 36)/36*100 = 9,72%

Это увеличение срока жизни крыс нельзя прямо-пропорционально пересчитывать на срок жизни людей - ибо люди не крысы.

Но всё же можно предположить (если конечно эксперимент не сфальфицирован, да и количество участников эксперимента крайне незначительно), что срок жизни людей может вырасти на 5-6%.
Например вместо 70 лет человек проживет 73-75 лет. Неплохой результат.

Присмотримся к эксперименту
Каждые 90 дней опытная группа получала некий концентрат плазмы крови молодых особей под названием Е5.

...Кэтчер ... директор по науке в стартапе Yuvan... обещает перейти на людей ... плазму для получения Е5 можно будет брать у свиней со скотобоен...

Кэтчер подчеркивает (как и все они постоянно), что целью является не продление жизни, а продление здоровья и молодости, уменьшение страданий и болезней в позднем возрасте
Итак, ученый экспериментатор забирал кровь у молодых здоровых особей и вливал её пожилым особям.
А зачем?
Улучшить жизнь ценных лабораторных крыс за счет жизни неценных крыс?

Ведь очевидно, что цель экспериментатора - это найти способ увеличения жизни неких первосортных пожилых людей за счет крови второсортных молодых людей.

Ведь только недалекие люди поверят, что первосортные люди согласятся на вливание себе крови свиней, да еще и заплатят за это ученым экспериментаторам.

Каннибализм на марше.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10955
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: Эксперимент по продлению жизни у крыс

MoonBear » 15.02.2023 09:44

+
6
-
Да, последнее время наметились знатные шевеления в области строительства бессмертного тела. Все энтузиасты этого славного дела, как на подбор – славные католики, которым сам Г-дь велел в первую очередь о Душе подумать, а им лишь бы плотское тешить. Вот и вслед за Билом нашим Гейтсом, учредившим конторку по глубинному бурению тем долголетия, в этот искус впал и Безос, один из самых главных миллиардерщиков мира.

И что характерно, отличаясь расчетливой деловой хваткой, что в переводе на русский означает – лютая жадность, данный гражданин скопил 166 миллиардов, но перед соблазном вечной жизни открыл кубышку, организовав фонд на 3 миллиарда, с перспективой неконтролируемого, водопадного финансирования, главное – чтобы результат был. Да и сотрудников подобрал не из области эффективных менеджеров трастовых корпораций, а привлек исключительно нобелевских лауреатов последних десятилетий в области биологии и сопутствующих наук.

Всем приказано искать ген долголетия (ну чем не сказка про молодильные яблоки) и патронов денег не жалеть, что светилы науки и доброполучно и делают. Не первый раз, люди профессиональные, бюджеты осваивать умеют, в вечную жизнь не верят, ибо люди современные, тем более, ученые. А с таким здоровым подходом, они и для правнуков задел оставят. Безосы приходят и уходят, а стремление к вечномолодому телу остается и, что характерно, желание это, прямо пропорционально величине нажитого капитала. Хоть формулу пиши, да патентуй.

Да и то правда, зачем очередному нуворишу рассказывать сермяжную правду жизни, что нет никакого гена долголетия и быть не может. Весь комплекс синтеза белков, т.е. регенерации тканей человека, размазан по всей ДНК и представляет собой единую систему, выверенную миллиардами лет эволюции, начиная с первых клеток. Единственного, что можно добиться, использовать подобные крысиные припарки в рамках локального воздействия на определенные участки тела со скоротечным эффектом, связанным, в первую очередь, с улучшением снабжения клеток. Но это ни коим образом не касается генетических изменений.

Как мы уже неоднократно говорили, ресурс человеческого организма конечен, и, к слову сказать, мы и так его изрядно перехлестнули, годиков на 30-40 по сравнению с нашими предками. Так уж эволюция распорядилась, родил потомство – воспитал, передав знания – больше не нужен, ибо ресурсы потребляешь чужие и без толку.

Неслучайно упомянул добрых католиков в начале. С такими бы финансами не тело вечное строить, а тему бессмертия Души изучать, все же пользы больше будет, глядишь и получишь то, что хотел. Ан нет, пойдем проторенной дорожкой императоров древности, что принимали ванны из крови девственниц или занимались не менее интересными способами продления жизни, подсказанные придворными официальными магами, читай – учеными тех эпох.

Ничего не меняется.

Мафусаил
Участник
Баланс:381
 
Сообщения: 20
Регистрация: 16.05.2020

Re: Эксперимент по продлению жизни у крыс

Мафусаил » 24.02.2023 22:10

+
6
-
и чому тут дивиться.. столь незначимое (статитистически в группе испытуемых) увеличение периода доживания уже известно после переливания эритроцитарной массы молодых животин.
Уже слышу возражения, мол, а как же группы крови и прочие антигенные несовместимости?
Так в этом случае, либо кровь предварительно разделена, либо поверхностные агглютиногены каким-либо образом инактивированы, бо такие технологии уже доступны.
То, что указано на возможное применение ксеногенного материала, скорее подразумевает второе

вывод: Пиар - пиаром, но таки ничего особо нового не придумано, помню, еще в 70-е писали что богатеи на Западе смолоду накапливают криобанки своей крови для будущего "омоложения" и как резерв для переливания в случае необходимости.

Профессор
Участник
Баланс:5504
 
Сообщения: 327
Регистрация: 26.10.2019

Re: Эксперимент по продлению жизни у крыс

Профессор » 24.04.2023 13:16

+
3
-
Продолжение экспериментов по способности молодой плазмы продлевать жизнь старых особей. Правда, если в прошлый раз речь шла про концентрат плазмы под названием E5, то в этот раз используется обычная плазма двухмесячных крыс.

Группе из 9 крыс в возрасте 25 месяцев начали делать внутрибрюшинные инъекции молодой плазмы раз в две недели до момента их естественной смерти, и раз в две недели брали у них кровь для оценки биологического возраста по эпигенетическим часам.

Изображение

По графику видно, что одна из восьми контрольных крыс прожила дольше всех. Если бы не она, то график выглядел бы более впечатляюще. Медианная продолжительность жизни увеличилась в среднем на 2 месяца. Если считать не всю, а только продолжительность оставшейся жизни с момента начала вливания молодой плазмы, это получается около 20% - довольно много. Но даже если брать общую среднюю продолжительность жизни, то это увеличение на 7-8 процентов, тоже не так уж мало.

Изображение

Что впечатляет гораздо больше цифр - это внешний вид крыс. Как будто отбеливателем фиганули. Крысы, получившие молодую плазму, также были более активными.

Одним из авторов исследования значится Стив Хорват, автор концепции эпигенетических часов.

https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.518747v1

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18634
 
Сообщения: 1130
Регистрация: 20.06.2018

Re: Эксперимент по продлению жизни у крыс

Director » 25.04.2023 19:41

+
4
-
Профессор писал(а):
24.04.2023 13:16
Продолжение экспериментов по способности молодой плазмы продлевать жизнь старых особей ... используется обычная плазма двухмесячных крыс.

Группе из 9 крыс в возрасте 25 месяцев начали делать внутрибрюшинные инъекции молодой плазмы раз в две недели...

... если брать общую среднюю продолжительность жизни, то это увеличение на 7-8 процентов
Итак,
1. В эксперименте задействованы только 9 крыс. Это очень и очень мало, чтобы делать выводов о популяции в целом.

2. Кровь (плазму крови) двухмесячных мышей вливали 25-месячным мышам. В возрастном масштабе людей - это как вливать старикам кровь подростков, завершающих стадию взросления, т.е. на пике природной энергии.

Вывод прежний: официальные ученые хотят получить гранты от стариков-каннибалов.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!