Интеллектуальные беседы на тему биологии, нейробиологии, генетики
Ответить
Аватара пользователя
Мишин
Участник
Баланс:2098
 
Сообщения: 137
Регистрация: 02.12.2019

Эксперимент с муравьями показал, что без интеллектуальной элиты общество жить не сможет

Мишин » 29.11.2021 15:44

+
5
-
Этот текст про муравьев. Про то, как они организуют свое сообщество, как выбирают профессию, как проявляют гениальность, смекалку, героизм. А еще это текст о людях. Потому что всегда, когда мы говорим о животных, даже о самых маленьких, то имеем в виду самих себя.

Изображение

Мозг у обычного лесного муравья в десятки тысяч раз меньше, чем мой. А умеет это существо очень многое. На этот счет есть прекрасная цитата: «Муравьи так сильно похожи на нас, людей, что даже как-то неловко. Они выращивают грибы, разводят тлей в качестве дойных коров, отправляют на войну армии солдат, распыляют химикаты, чтобы напугать и сбить с толку противника, берут в плен невольников, эксплуатируют детский труд и беспрерывно обмениваются информацией. Короче, делают всё — разве что телевизор не смотрят» (Льюис Томас).


Профориентация в муравейнике

Новосибирский биолог Жанна Резникова — один из самых известных у нас в стране специалистов по поведению муравьев и прочих животных. Да не только в России — ее книга Animal Intelligence: From Individual to Social Cognition вышла в издательстве Кембриджского университета.

Во время одного из ее недавних экспериментов произошла история, которую можно рассматривать как притчу о роли интеллектуалов в любом обществе, будь то человеческое или муравьиное.

— Всё началось с того, что сотрудник моей лаборатории Иван Яковлев готовил диссертацию, смысл которой можно свести к формулировке: «Муравей выбирает профессию или профессия — муравья?» Получается, что скорее профессия выбирает, — объясняет мне Жанна Резникова. — Почти как у людей. Есть набор качеств: агрессивность, интеллект, предприимчивость, скорость реакций, умение взаимодействовать с окружающими. В зависимости от них муравей получает свою профессию. Например, есть специальность — охранник. Её получают те особи, которые рано проявляют агрессивность. Интеллект у них, конечно, тоже есть, но не такой развитый: солдатам не так важно рассуждать — они должны без лишних колебаний бросаться защищать общие ресурсы.

Другая профессия — сборщики пади. В каком-то смысле у муравьев есть свои домашние животные. Тли питаются соком растений и выделяют капли сладковатой жидкости, которую называют падью. Между муравьями и тлями налажено взаимовыгодное сотрудничество. Муравьи собирают падь — для них это вкусная и питательная пища, основной источник углеводов. А в качестве ответной услуги — защищают своих зеленых коров от хищников.

Среди сборщиков пади тоже есть разделение труда. Можно, конечно, в одиночку получить заветную каплю сладкой жидкости и самостоятельно потащить ее в муравейник. Но это нерационально с точки зрения логистики. Поэтому есть муравьи, которые работают пастухами (или правильнее их назвать доильщиками?): они щекочут тлей, обеспечивая высокие удои. А полученную продукцию транспортируют другие. В общем, есть о чём задуматься специалистам по управлению кадрами.

Вот несколько выводов из диссертации Ивана Яковлева:

«Представители разных функциональных групп в семье муравьев существенно различаются по соотношению в их поведенческом репертуаре реакций избегания опасности, проявлений агрессивного и исследовательского поведения, а также по способности накапливать опыт столкновения с “врагами”. Муравьи с низким уровнем агрессии, способные избегать опасности, становятся сборщиками пади. Агрессивные особи, не избегающие врагов, специализируются как охотники и охранники. <…>

Окончательное формирование поведения у рыжих лесных муравьев, возможно, осуществляется на основе не только физиологического созревания и накопления индивидуального опыта, но и путем социального обучения».

Примерно то же происходит у людей-подростков. Есть те, кто меньше размышляет и больше норовит работать кулаками, — эдакие бесшабашные пацаны. После школы они отправляются в армию, идут служить в полицию или теми же самыми охранниками. Есть те, кто поосторожнее, действуют с оглядкой, больше думают о выгоде и способны ее рассчитать. Они превращаются в бизнесменов и менеджеров, стремятся больше заработать, обеспечить свою семью достатком и комфортом.


Чучело синицы помогает понять характер

Для старшеклассников разработаны специальные тесты. Одни проверяют интеллект, другие профессиональные личные склонности типа «человек — человек», «человек — техника», «человек — знаковая система», «человек — художественный образ» и «человек — природа». Далеко не всегда эти тесты оказываются полезными при выборе профессии (в нашем образовании с этим вообще беда), но по крайней мере у человека-подростка можно напрямую спросить: «Кем ты хочешь стать?» И иногда даже получить ответ. Муравьи-подростки менее разговорчивы.

Чтобы выявить личные склонности муравьев, в лаборатории разработали целую батарею тестов. Жанна Резникова вообще знаменита на весь мир своими уникальными исследовательскими методиками).

Например, чтобы проверить агрессивность, муравья-испытуемого сажали на специальную арену, а потом туда же помещали жужелицу — главного врага в естественной среде. И следили за характером и продолжительностью реакций.

— У муравья мертвая хватка, как у бульдога. Его могут надвое разорвать, но челюсти он, если вцепился в противника, не разожмет. Такое поведение встречается именно у тех особей, которые выполняют функцию охранника, — рассказывает Резникова. — Муравьи-охотники близки к охранникам, у них тоже высокая агрессивность. Но у охотников больше проявляется еще и исследовательская активность, они чаще вступают в социальные контакты. И главное, агрессия имеет границы, она обычно не доходит до мертвой хватки, а значит, охотники не так склонны к риску.

Для проверки способности избегать опасности использовался следующий эксперимент. Муравьев помещали на небольшую арену, в которой находилась веточка с тлями. Через какое-то время сборщики пади приступали к своей работе под охраной воинов, а воины их охраняли. После этого ученые имитировали атаку синицы. Использовалось несколько вариантов стимула: чучело птицы, белый конус, черный конус, конус с глазами-бусинами. Оказалось, что чем ближе стимул к действительности, тем с большей вероятностью он вызовет реакцию муравьев. Особенно важный признак — наличие глаз. На угрозу сразу реагировали охранники, а сборщики пади, как и положено мирным жителям, полагались на своих защитников.


Когда обучает коллектив

Один из самых главных вопросов психологии: в какой степени личные качества человека определяются генами, а в какой формируются под влиянием семьи, школы, общества? Животных он тоже касается.

В свое время Резникова и ее коллеги выдвинули гипотезу распределенного социального обучения. Ученые пытались понять, как сложный навык становится достоянием общества. Была найдена удачная природная модель: охота муравьев на ногохвосток (коллембол). Это мелкое членистоногое прыгучее и поймать его не так-то просто.

Для эксперимента использовали «наивных» муравьев, то есть тех, кто родился и вырос в лаборатории и не мог перенять технологию охоты у старших товарищей. Сначала подавляющее большинство никакого интереса к ногохвосткам не проявляло, как будто они и не еда. Но когда на экспериментальную площадку поместили побольше муравьев и побольше ногохвосток, нашлись отдельные продвинутые муравьи, которые начали охоту.

— В этом эксперимент, который проводила моя коллега София Пантелеева, в одной из семей в сто двадцать три особи обнаружилось семь муравьев, которые при встрече с ногохвосткой показали себя образцово-показательными охотниками: выследили, наскочили, ужалили. И мы предложили гипотезу: чтобы какая-то сложная поведенческая форма распространилась, нужно совсем немного особей — носителей целостного стереотипа. Допустим, несколько муравьев умеют охотиться на ногохвостку, и если вокруг много этой добычи, они обучат данной технологии всех остальных.

Было бы соблазнительно объяснить это так: мол, и у муравьев, и у людей есть особо продвинутые особи, которые первыми осваивают какую-то новую практику (охотятся на ногохвосток, пользуются интернетом, оплачивают ЖКХ через мобильный телефон). Остальные на них смотрят, видят, что это выгодно, и начинают копировать поведенческую модель. То есть, получается, что у муравьев есть культура. Но исследователи нашли объяснение, более близкое к природе.
— Тут важно еще одно условие: остальные члены сообщества должны все-таки обладать неполными генетическими программами, запускающими эти стереотипы поведения. Наличие таких «спящих» фрагментов создает предрасположенность к определенной последовательности действий. То есть продвинутые особи не обучают остальных с нуля, а просто облегчают пробуждение существующих программ.

Чтобы объяснить полученный эффект, у выдвинули «гипотезу распределенного социального обучения».

— Речь идет о полных поведенческих программах и их фрагментах, распределенных между членами популяции, — поясняет Резникова. — Это пример разумной экономии: животным вовсе не обязательно изначально владеть сложными навыками на все случаи жизни — достаточно обладать отдельными «заготовками» и способностью к социальному обучению.


Интеллект разведчика

С профессиональными качествами охранников, охотников и сборщиков пади новосибирские биологи разобрались. Неизученной оставалась еще одна категория муравьев — разведчики. К исследованию их личных качеств подключилась биолог Наталья Ацаркина из Института физико-химической биологии им. А.Н. Белозерского при МГУ.

Совсем недавно в «Евразиатском энтомологическом журнале» вышла ее с Жанной Резниковой и Иваном Яковлевым статья, посвященная индивидуальным поведенческим качествам муравьев-разведчиков.

Главное качество для муравья, который ищет новые источники пищи, — это ум. Недаром же английское слово Intelligence означает и разведку, и интеллект. Животные должны хорошо ориентироваться, помнить дорогу, уметь передавать информацию другим муравьям, которые потом пойдут эту пищу собирать. Это интеллектуальная элита муравьиного сообщества.

«Изоляция разведчиков в невольном лабораторном эксперименте чуть было не привела к гибели всей семьи. Мы этого не хотели».

— Конечно, это всё с нашей точки зрения, — улыбается Резникова. — Неизвестно, есть ли в муравьином сообществе понятие элиты, престижности или чего-то еще. Может, вообще другие муравьи считают разведчиков своими рабами.

Кстати, и в человеческой цивилизации самые интеллектуальные особи далеко не всегда оказываются самыми уважаемыми, и уж точно не самыми высокооплачиваемыми. Но пока хватит параллелей. Вернемся к методике.

Для оценки способностей муравьев-разведчиков использовалось так называемое бинарное дерево, разработанное в свое время Жанной Резниковой и специалистом по теории информации Борисом Рябко. Это такой лабиринт, в котором муравью нужно идти по ветвящимся дорожкам-веточкам, чтобы добраться до ватки, смоченной сиропом. После этого он должен вернуться и сообщить муравьям-фуражирам, где находится пища. Допустим, для нахождения цели надо повернуть налево, направо, направо, налево и еще раз направо. Эту последовательность поворотов муравей-разведчик должен запомнить и передать муравьям-фуражирам (а чтобы они не использовали пахучий след, лабиринт каждый раз заменяется новым).

Эксперименты с муравьями-разведчиками Резникова и Рябко проводили много лет, их итоговая статья опубликована в 2011 году в журнале Behaviour. Некоторые выводы можно считать сенсационными.

Во-первых, муравьи умеют считать как минимум в пределах трех десятков. Во-вторых, они используют некую систему исчисления, напоминающую наши римские цифры. В-третьих, они умеют складывать и вычитать. В-четвертых, они архивируют информацию. И это всё с мозгом в треть миллиграмма!

Ученые фиксировали время, которое уходит на передачу информации о нужной веточке. В базовом варианте всё было примерно так, как в примитивных человеческих языках («палец, палец, палец...ракушка, ракушка, ракушка..») — чем дальше нужная веточка от входа, тем больше времени уходит на сообщение о ней.

Но при изменении схемы опыта, когда на «специальную» ветку (скажем, десятую) кормушку помещали намного чаще, чем на любую другую, то оказалось, что на передачу числа «одиннадцать» времени уходит столько же, сколько на обозначение «десять» плюс еще небольшой отрезок времени. И примерно столько же на число «девять». Это примерно тоже самое, как запись чисел X, XI и IX.

— Мы можем относительно уверенно говорить, что муравьи умеют складывать и вычитать, правда, в довольно скромных пределах, — считает Резникова.

В общем, муравьи-разведчики — существа близкие к гениальности. Процитируем статью Ацаркиной, Яковлева и Резниковой:

«Выяснилось, что разведчики являются однородной группой с высоким уровнем исследовательской активности и способностью часто переключаться на разные виды деятельности. Специфика исследовательской активности указывает на сходство разведчиков со сборщиками пади. <…>

По уровню агрессивности, проявляемому в тестах “встреча с врагом”, разведчики и привлеченные ими фуражиры занимают промежуточное положение между мирными сборщиками пади и агрессивными охотниками и охранниками. Примечательными чертами разведчиков являются преобладание исследовательских реакций по отношению к врагу, полное отсутствие проявления реакции “мертвой хватки”, смертельно опасной для муравьев и характерной для охранников, а также относительно высокая частота реакции избегания врага, отсутствующей в репертуаре охранников и охотников. По предварительным данным, полученным в тестах “поиск выхода из лабиринта”, можно полагать, что разведчики запоминают путь лучше и сохраняют память о нем дольше, чем мобилизуемые ими фуражиры».


«Философский пароход» на лабораторном столе

Иногда незаконченные исследования оказываются куда более яркими, чем те, что были полностью завершены, проверены и запротоколированы. Классический пример — Стэнфордский тюремный эксперимент, который так и не был доведен до конца, но попал во все учебники.

Не исключено, что подобная судьба ждет и Жанну Резникову с ее муравьями. Один из важнейших результатов ее эксперимента не попал в академическую публикацию из-за недостаточности выборки. Но он вполне может обсуждаться на страницах научно-популярного журнала как метафора человеческого общества.

Итак, разведчиков отселили из лабораторного гнезда на отдельную арену. Жанна Резникова сравнивает это с отплытием «философского парохода». Напомним, в 1922 году по приказу Ленина из России были высланы ведущие философы и ученые: Николай Бердяев, Сергей Булгаков, Семён Франк и многие другие. Хорошо, что не посадили и не расстреляли, но всё равно — страна лишилась достойных умов.

«Муравьи-разведчики, способные улавливать закономерности и использовать их для оптимизации сообщений, составляют всего 0,2–0,3% населения муравейника. Это интеллектуальная элита».

Вот и в лаборатории интеллектуальная элита муравьев покинула родину и стала объектом исследований, которые устраивает интеллектуальная элита людей. Один эксперимент, второй, третий…

— Мы так увлеклись экспериментом, что не обращали особого внимания на базовое гнездо, откуда взяли разведчиков. Конечно, мы их кормили, поддерживали влажность, но тщательно не следили, — признается Резникова.

И вдруг выяснилось, что, оставшись без интеллектуалов, муравьи забаррикадировались в своем гнезде и отказываются принимать пищу. Сначала некоторые еще выходили за едой и подкармливали остальных (в каком-то смысле у муравьев коллективный желудок). Но потом наступил тотальный бойкот. Насекомые начали вымирать. Прежде чем ученые спохватились и досрочно прекратили эксперимент, погибла чуть ли не половина муравейника. При этом в контрольном гнезде, откуда не забирали интеллектуалов, всё было нормально.

Можно сказать, что история с муравьями — это притча о роли интеллектуалов в обществе. Если их изолировать, общество ждет беда. Так ведь?..

Это чистая публицистика: роль интеллигенции в обществе, ученые-диссиденты советской эпохи, интеллект и власть, утечка мозгов из страны, проблема популяризация науки, внедрение инновационных технологий… Но это уже истории только про людей, а не про муравьев. Поэтому мы предлагаем подумать о них самостоятельно.

https://aleks070565.livejournal.com/6032685.html
Поделиться:

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:14343
 
Сообщения: 775
Регистрация: 20.06.2018

Re: Эксперимент с муравьями показал, что без интеллектуальной элиты общество жить не сможет

Director » 29.11.2021 22:44

+
6
-
Коллега Мишин представил нам интересную статью про сообщество муравьев - про муравейник.
Мишин писал(а):
29.11.2021 15:44
Этот текст про муравьев... как они организуют свое сообщество...

цитата: «Муравьи так сильно похожи на нас, людей, что даже как-то неловко. Они выращивают грибы, разводят тлей в качестве дойных коров, отправляют на войну армии солдат, распыляют химикаты, чтобы напугать и сбить с толку противника, берут в плен невольников, эксплуатируют детский труд и беспрерывно обмениваются информацией. Короче, делают всё — разве что телевизор не смотрят» (Льюис Томас).
Насколько я помню, еще лет 50 назад наш соотечественник Александр Зиновьев ввёл в научный оборот термин "человейник" - с целью продемонстрировать глубокое подобие между муравьиным и человеческим сообществами.

И в самом деле, человек, как и муравей, может жить только в сообществе, - в отличии, например, от кабанов, лисиц, волков, т.п. животных, которые спокойно живут в одиночку, парами или группами не более десятка особей.

Наш Институт опирается на научную аксиому о наличии духа у живых организмов. Науке пока неизвестно как выглядит этот дух и где он расположен в пространстве.
(скорее всего зёрна духа очень маленькие по своим линейным размерам, но сам дух, как совокупность зёрен, относительно больший по объемным размерам, - впрочем это отдельная тема)

Поскольку один муравей нежизнеспособен, а жизнеспособно сообщество муравьев, то значит что муравейник также является живым организмом, составленным из отдельных муравьев.

И значит муравейник также обладает духом, составленным из духов отдельных муравьев.

Вот по этой причине - подобие муравейника и человейника, - нам интересны исследования муравейников, термитников, роев пчел, косяков рыб, стай птиц, т.п.

Присмотримся к некоторым результатам, представленным в статье
Профориентация в муравейнике
...Есть набор качеств: агрессивность, интеллект, предприимчивость, скорость реакций, умение взаимодействовать с окружающими.

В зависимости от них муравей получает свою профессию. Например, ... охранник
.... Среди сборщиков пади тоже есть разделение труда... есть муравьи, которые работают ... доильщиками....тлей.... полученную продукцию транспортируют другие.

... Агрессивные особи, не избегающие врагов, специализируются как охотники и охранники.
... у охотников больше проявляется еще и исследовательская активность, они чаще вступают в социальные контакты. И главное, агрессия имеет границы, она обычно не доходит до мертвой хватки, а значит, охотники не так склонны к риску.
Итак, в муравейнике каждый муравей специализирован.

Может ли муравей поменять свою специализацию, например, из охранников перейти в доильщика?
На такой вопрос ученые ответ не знают (по крайней мере, в данной статье ответа нет), но скорее всего нет, муравей не меняет свою специальность в течение своей жизни.

А почему так?
Вот люди, к примеру, могут поменять свою специализацию.

Достаточно поставить человека в новые жизненные обстоятельства, да еще и обучить новому делу, и минимум 80% людей справятся. Понятно, что из тихого бухгалтера не получится лихой спецназовец, но из сельского тракториста вполне может получиться нормальный пехотинец и даже танкист.
В общем, социальное обучение у людей весьма эффективно, "не можешь - научим, не хочешь - заставим".

Ученые провели эксперименты с целью проверки гипотезы "социального обучения" у муравьев.
Окончательное формирование поведения у рыжих лесных муравьев, возможно, осуществляется ... путем социального обучения.

Один из самых главных вопросов психологии: в какой степени личные качества человека определяются генами, а в какой формируются под влиянием семьи, школы, общества? Животных он тоже касается.
...
мы предложили гипотезу: чтобы какая-то сложная поведенческая форма распространилась, нужно совсем немного особей — носителей целостного стереотипа. Допустим, несколько муравьев умеют охотиться на ногохвостку, и если вокруг много этой добычи, они обучат данной технологии всех остальных.
Интересно, что же показали эксперименты
... когда на экспериментальную площадку поместили побольше муравьев и побольше ногохвосток, ... в одной из семей в сто двадцать три особи обнаружилось семь муравьев, которые при встрече с ногохвосткой показали себя образцово-показательными охотниками: выследили, наскочили, ужалили.
Вот! Примерно 5% муравьев оказались прирожденными охотниками, и они подали пример (обучили) некоторых других муравьев из сообщества.
Но почему такое происходит?
Было бы соблазнительно объяснить это так: мол, и у муравьев, и у людей есть особо продвинутые особи, которые первыми осваивают какую-то новую практику (охотятся на ногохвосток, ...). Остальные на них смотрят, видят, что это выгодно, и начинают копировать поведенческую модель. То есть, получается, что у муравьев есть культура.

Но исследователи нашли объяснение, более близкое к природе.
... условие: остальные члены сообщества должны все-таки обладать неполными генетическими программами, запускающими эти стереотипы поведения.
... То есть продвинутые особи не обучают остальных с нуля, а просто облегчают пробуждение существующих программ.
Итак, ученые-экспериментаторы сделали вывод, что у муравьев имеются некие "генетические программы", которые надо просто (!) запустить.
Ну так эти "генет.программы" и есть то, что мы называем дух.

Напомню, что мы используем слово "дух" вместо "генетические программы" потому, что слово "генетика" прочно ассоциируется со всякими хромосомами, ДНК и прочими вещественными атомами и молекулами.
А "дух" строится не из атомов и молекул, дух строится на элементах более глубокого уровня материи.

Прежде чем дать наш ответ на вопрос "Почему так происходит в муравейнике", присмотримся к исследованию поведения муравьев особой специальности.
Неизученной оставалась еще одна категория муравьев — разведчики. ...
Эксперименты с муравьями-разведчиками Резникова и Рябко проводили много лет, их итоговая статья опубликована в 2011 году в журнале Behaviour. Некоторые выводы можно считать сенсационными.

Главное качество для муравья, который ищет новые источники пищи, — это ум. ... Животные должны хорошо ориентироваться, помнить дорогу, уметь передавать информацию другим муравьям, которые потом пойдут эту пищу собирать. Это интеллектуальная элита муравьиного сообщества.
...
Выяснилось, что разведчики являются однородной группой с высоким уровнем исследовательской активности и способностью часто переключаться на разные виды деятельности. Специфика исследовательской активности указывает на сходство разведчиков со сборщиками пади.

... последовательность поворотов муравей-разведчик должен запомнить и передать муравьям-фуражирам (а чтобы они не использовали пахучий след, лабиринт каждый раз заменяется новым).
... Ученые фиксировали время, которое уходит на передачу информации о нужной веточке.... — чем дальше нужная веточка от входа, тем больше времени уходит на сообщение о ней.

... оказалось, что на передачу числа «одиннадцать» времени уходит столько же, сколько на обозначение «десять» плюс еще небольшой отрезок времени. И примерно столько же на число «девять». Это примерно тоже самое, как запись чисел X, XI и IX.

... разведчики запоминают путь лучше и сохраняют память о нем дольше, чем мобилизуемые ими фуражиры.
... По уровню агрессивности ... разведчики и ... фуражиры занимают промежуточное положение между мирными сборщиками пади и агрессивными охотниками и охранниками.
... преобладание исследовательских реакций по отношению к врагу, полное отсутствие проявления реакции “мертвой хватки”, смертельно опасной для муравьев и характерной для охранников,
... относительно высокая частота реакции избегания врага, отсутствующей в репертуаре охранников и охотников.

«Муравьи-разведчики, способные улавливать закономерности и использовать их для оптимизации сообщений, составляют всего 0,2–0,3% населения муравейника. Это интеллектуальная элита».
Итак, муравьи-разведчики являются своего рода элитой муравьиного сообщества. Это, так сказать, универсальные специалисты.

Однако, в нашем, человеческом понимании, представители элиты должны руководить, а не сами выполнять разные работы, тем более ходить в разведку.

Являются ли руководителями муравьи-разведчики? И, если нет, то кто руководит муравейником в целом?

Присмотримся к еще одному эксперименту
базовое гнездо, откуда взяли разведчиков ... оставшись без интеллектуалов, муравьи забаррикадировались в своем гнезде и отказываются принимать пищу. Сначала некоторые еще выходили за едой и подкармливали остальных (в каком-то смысле у муравьев коллективный желудок). Но потом наступил тотальный бойкот. Насекомые начали вымирать. Прежде чем ученые спохватились и досрочно прекратили эксперимент, погибла чуть ли не половина муравейника. При этом в контрольном гнезде, откуда не забирали интеллектуалов, всё было нормально.

Можно сказать, что история с муравьями — это притча о роли интеллектуалов в обществе. Если их изолировать, общество ждет беда. Так ведь?
Для начала надо возразить умозаключению экспериментаторов о том, что муравьи, забаррикадировавшись, добровольно объявляли голодовку отказывались принимать пищу.
Скорее всего, муравьи не теряли аппетит от тоски по своим собратьям, муравьям просто не давали разрешения есть пищу в виду её малого количества - ведь муравьи без разведчиков очевидно боялись выходить из дома.

Главный же вопрос - кто является правителем (правителями) муравейника, - остался без ответа. То ли это разведчики, то ли кто-то другой (другие).

Что же касается вывода экспериментаторов
... муравьи умеют считать как минимум в пределах трех десятков.
... они используют некую систему исчисления, напоминающую наши римские цифры.
... они умеют складывать и вычитать.
... они архивируют информацию.
И это всё с мозгом в треть миллиграмма!
то экспериментаторы не вправе использовать слова "ум", "умеют" и схожие с ними.
Потому что, согласно теориям официальной науки, организмы с мозгом в треть миллиграмма просто неспособны к вышеуказанным умениям. Объема мозгов не хватает.

А вот на основе нашей аксиомы, дух муравьиного сообщества способен не только на вышеуказанные умения, но и на многое другое.

newfiz
Участник
Баланс:405
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.04.2021

Re: Эксперимент с муравьями показал, что без интеллектуальной элиты общество жить не сможет

newfiz » 14.12.2021 12:42

+
5
-
Увы, этот эксперимент не показал даже, что у муравьёв есть какая-то
"интеллектуальная элита". У насекомых нет интеллекта, вся их
деятельность - это исключительно инстинкты, даже в семьях пчёл
или муравьёв. Разделение труда нисколько не доказывает обратного.
Наши учОные никак не поймут, что то, что управляет теми же
муравьями, находится не в их мозгах, не в их физических телах
и вообще не в физическом мире. Вот ещё об этом:

"укажем на эксперимент немецких учёных со славкой-завирушкой. Эти птички совершают свои миграционные перелёты только в ясные ночи, и учёные решили проверить свою догадку о том, что птички при этом ориентируются по звёздам, а заодно выяснить, является ли их знание маршрута врождённым.
Подопытная птичка была полностью лишена общения со своими сородичами: учёные взяли яйцо из гнезда славки-завирушки и вырастили птичку в инкубаторе. Когда наступила осень, и пришло время отправляться на зимовку, птичку доставили в планетарий, где можно было показать картину звёздного неба, видимую в любом месте земного шара на любой момент осенней ночи. Чтобы исключить возможность того, что птичка будет выбирать направление полёта, ориентируясь по магнитному полю Земли, картина звёздного неба в планетарии была специально повёрнута, чтобы «звёздные» стороны света не совпадали с истинными. Обычный маршрут полёта был известен заранее: с севера Германии сначала на юго-восток, к Балканам, затем, после пролёта над Грецией, перелёт через Средиземное море и далее на юг, к верховьям Нила.
Итак, начали! – птичке показали небо, видимое на текущий момент в том месте, где взяли яйцо, из которого она вылупилась. Птичка пришла в полётное возбуждение и уверенно нацелилась лететь на «звёздный» юго-восток, т.е. по первому участку своего маршрута. Через некоторое время, картину звёздного неба в планетарии немного сдвинули – как будто часть маршрута уже была преодолена. Птичка сразу же «скорректировала свой курс», в согласии со своим новым «местоположением». Последовательно обновляя картину звездного неба в согласии с «перемещениями» птички, учёные «провели» её по всему маршруту – от родного гнезда до верховий Нила – с привязкой к «звёздным» сторонам света.
Значит, совершенно точно: славки-завирушки в своих миграциях ориентируются по звёздам. Причём, птичка прекрасно «преодолела маршрут», до этого ни разу по нему не пролетев и не общавшись с сородичами. «Маршрут, с привязкой к звёздам, записан у неё на генетическом уровне» – можно было ограничиться этим штампом, который ровным счётом ничего не объясняет. Но исследователи пошли дальше. «Если маршрут записан у неё на генетическом уровне, то незнакомую картину неба она не переварит», – рассудили они и «включили» для неё небо, видимое в Сибири. Птичка пришла в замешательство – ведь в Сибири не бывала не только она, но и никто из множества поколений её ближайших сородичей… Но, вот, смотрите! – решение принято: птичка уверенно нацелилась лететь на запад, прямиком в Европу! Она «долетела» до родных гнездовий на севере Германии – а перелёт оттуда в Африку был уже пройденным этапом.
На этом учёные остановились – уже сделанного хватило, чтобы понять: птичка демонстрирует результаты гибкого решения любых разумных навигационных задач. Поэтому ни о какой генетической записи маршрута не может быть и речи. Тем более, не может быть и речи о том, что все картины звёздного неба, видимые из любого места на земном шаре (а также прекрасные знания географии) находятся у неё в памяти – то есть, по научным воззрениям, в её головном мозге, объём которого составляет примерно один кубический сантиметр. Всё указывает на то, что птичка вообще не занимается навигационными вычислениями, она лишь предоставляет вводные для них, т.е. картину звёздного неба – а делает вычисления и направляет её Нечто, не осознаваемое ей. Но это Нечто находится не в физическом теле птички и вообще не в физическом мире! "

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:14343
 
Сообщения: 775
Регистрация: 20.06.2018

Re: Эксперимент с муравьями показал, что без интеллектуальной элиты общество жить не сможет

Director » 15.12.2021 14:30

+
6
-
newfiz писал(а):
14.12.2021 12:42
... У насекомых нет интеллекта, вся их деятельность - это исключительно инстинкты, даже в семьях пчёл или муравьёв.

... то, что управляет теми же муравьями, находится не в их мозгах, не в их физических телах и вообще не в физическом мире.
Да, насекомые (муравьи, пр.) и животные (птицы, млекопитающие, пр.) управляются инстинктами.
Слово "инстинкт" также как и словосочетание "записано на генетическом уровне" - ровным счетом ничего не объясняет.

Вместо этих слов надо использовать словосочетание "комплекс программного обеспечения тела организма" или короче "Дух".

В каком мире - физическом или не-физическом - находится Дух (ПрогрОбесп-е) -- это вопрос второй.
Первый вопрос: как взаимодействовать с Духом живого организма?


Что же касается интересного эксперимента
эксперимент немецких учёных со славкой-завирушкой.
... совершают свои миграционные перелёты только в ясные ночи,
... проверить догадку ... птички при этом ориентируются по звёздам, а заодно выяснить, является ли их знание маршрута врождённым.

Подопытная птичка была полностью лишена общения со своими сородичами...
... наступила осень ... птичку доставили в планетарий, где можно было показать картину звёздного неба, видимую в любом месте земного шара на любой момент осенней ночи.
... птичке показали небо, видимое на текущий момент в том месте, где взяли яйцо, из которого она вылупилась. Птичка пришла в полётное возбуждение и уверенно нацелилась лететь на «звёздный» юго-восток,
... картину звёздного неба в планетарии немного сдвинули – как будто часть маршрута уже была преодолена. Птичка сразу же «скорректировала свой курс», в согласии со своим новым «местоположением».

... учёные «провели» её по всему маршруту – от родного гнезда до верховий Нила – с привязкой к «звёздным» сторонам света.
Возникает вопрос: а каким образом была обеспечена жизненная реальность поведения для этой птички. Ведь планетарий маленький и птичка перелетит его за 3 секунды максимум.

Значит птичку как-то зафиксировали в одном месте планетария, но при этом птичка "летела". Как?

Единственное, что мне приходит в голову - это использование аэродинамической трубы, которая обеспечивает поток воздуха. Эта труба не может быть размером с большой планетарий - значит птичку поместили в трубу со стеклянными стенками, сквозь которые птичка могла видеть звезды планетария.

В любом случае эксперимент нельзя назвать чистым.
Чтобы исключить возможность того, что птичка будет выбирать направление полёта, ориентируясь по магнитному полю Земли, картина звёздного неба в планетарии была специально повёрнута,...
В эксперименте птичка "летела" в условиях неизменного магнитного поля, а реальной жизни это не так.

Впрочем, для начального этапа можно пренебречь этой не-чистотой эксперимента.
Гораздо важнее то, что
птичка прекрасно «преодолела маршрут», до этого ни разу по нему не пролетев и не общавшись с сородичами.

... «включили» для неё небо, видимое в Сибири. Птичка пришла в замешательство – ведь в Сибири не бывала не только она, но и никто из множества поколений её ближайших сородичей… Но... птичка уверенно нацелилась лететь на запад, прямиком в Европу! Она «долетела» до родных гнездовий на севере Германии – а перелёт оттуда в Африку был уже пройденным этапом.
Посему я присоединяюсь к выводу коллеги newfiz
... не может быть и речи о том, что все картины звёздного неба, видимые из любого места на земном шаре ... находятся у неё ... в её головном мозге, объём которого составляет примерно один кубический сантиметр.

Всё указывает на то, что птичка вообще не занимается навигационными вычислениями, она лишь предоставляет вводные для них, т.е. картину звёздного неба – а делает вычисления и направляет её Нечто, не осознаваемое ей.
Это самое Нечто мы называем "Дух" и хотим создать техническое устройство для взаимодействия с ним.

newfiz
Участник
Баланс:405
 
Сообщения: 32
Регистрация: 06.04.2021

Re: Эксперимент с муравьями показал, что без интеллектуальной элиты общество жить не сможет

newfiz » 16.12.2021 09:27

+
0
-
Director,
"Значит птичку как-то зафиксировали в одном месте планетария, но при этом птичка "летела". Как?"

Для такого опыта было достаточно знать направление, в котором НАЧНЁТСЯ полёт
при каждой очередной картинке звёздного неба. Насколько я понял, птичка была
под специальным прозрачным куполом. Стартовала из центра. На каждые новые условия,
старт из центра повторяли.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!