- Понятия
- Наука
- Социум
- Эксперименты
-
Разное
-
О Портале
Общаемся на темы, связанные с происхождением жизни
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас Есть
MoonBear » 09.09.2020 18:21
Еще в школьные годы, глотая книги Брэдбери, Шекли, Саймака, Азимова, Хайнлайна, Кларка и многих других великих фантастов той эпохи, меня посетила мысль, почему все инопланетяне, независимо от формы тела, степени развития и социальной организации так похожи на человека.
Конечно, писатели сами являются представителями нашего вида и мыслят категориями, что свойственны современной цивилизации, соответственно, образы чужого разума носят отпечаток тех душевных качеств, что есть у человека.
Повзрослев и задумавшись о том, что Душа может олицетворять собой не только конкретную оболочку тела, но и как в буддизме - вовлечена в колесо жизни, с последующими реинкарнациями, пришел к мысли об однородности разума во Вселенной.
В таком случае, мне представляется сущность Души некой гармоникой, способной найти резонанс с живым объектом и стать ее вместилищем на какое-то время, продолжая свое развитие(деградацию) с учетом влияния внешней среды и структуры самого организма-носителя.
При этом, нет никакой принципиальной разницы на базе каких веществ сформировано тело, пусть даже и из электро-магнитных колебаний, суть остается одна.
Получается так, разум во Вселенной локализуется по степени развития, и эта степень определяется некими свойствами аватара, позволяющими реализовать конкретную Душу в полной мере. По мере развития, требуется более сложный организм, для реализации возникшего потенциала. Именно этот порог, эволюционировав, и преодолел человек, став носителем Души
Можно сделать предварительный вывод: поиски внеземных цивилизаций дадут крайне мало, ибо бессмысленны по причине разных уровней, но не технологий, а степени развития сознания. Здесь не может быть помощников, это работа индивидуальна и касается каждого.
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас Есть
Director » 10.09.2020 10:20
Вслед за уважаемым коллегой MoonBear, я тоже продолжу развивать высказанные мысли и соображения.
Среди великих фантастов той эпохи: Брэдбери, Шекли, Саймака, Азимова, Хайнлайна, Кларка, есть и наш соотечественник Иван Ефремов.
В одном его произведении (про археологические раскопки в Средней Азии и нахождении технического прибора с портретом инопланетянина) было четко и логично сформулировано почему любые разумные инопланетяне должны быть телесно так похожи на человека. Подчеркну - похожи телесно .
Точнее говоря, наоборот: земной человек похож на инопланетян. Ведь они раньше возникли, раз уж они сумели прилететь на Землю к нам, а не мы к ним.
С другой стороны к такому же выводу пришли другие исследователи, в частности, наш соотечественник Андрей Скляров. Человек так похож на инопланетян потому, что он есть их "генетический" наследник.
Не прямой потомок, а гибрид исходного земного гоминида с прилетевшим инопланетянином.
Один из весомых аргументов: у человека есть некоторые физиологические "телесные" есть свойства, которых нет у всех других высших живых организмов, - например, непрерывный рост волос на голове, а у мужчин и на лице.
В таком непрерывном росте волос нет эволюционно-выработанной необходимости. Откуда тогда это взялось?
Скляров и некоторые другие исследователи выдвинули гипотезу: прилетели на Землю инопланетяне и посредством генетических (микробиологических, эмбриональных) экспериментов создали современного человека на базе местного недоразвитого аборигена.
Кстати, сами инопланетяне были телесно похожи на землян, но с существенными отличиями. Например, если организм землянина использует атомы железа для газообмена (кровь красная из-за гемоглобина), то организм инопланетяна для этого использует медь. И поэтому у них кровь голубого цвета.
И да, как не неприятно об этом говорить, инопланетяне с голубой кровью создали людей в своих личных корыстных целях - в качестве работников и слуг.
Впрочем, с той поры много воды утекло и очень многое изменилось кардинально.
Да и я отвлекся от соображений коллеги MoonBear. Вернемся к ним.
Лично я могу принять тезис "сущность Души - некая гармоника" только в следующем виде:... Душа может олицетворять собой не только конкретную оболочку тела, но и как в буддизме - вовлечена в колесо жизни, с последующими реинкарнациями, пришел к мысли об однородности разума во Вселенной.
В таком случае, мне представляется сущность Души некой гармоникой, способной найти резонанс с живым объектом и стать ее вместилищем на какое-то время, продолжая свое развитие(деградацию) с учетом влияния внешней среды и структуры самого организма-носителя.
1. Душа - это Программный Комплекс (аналог компьютерной операционной системы с кучей прикладных программ).
Этот Программный Комплекс должен быть, во-первых, на чем-то записан и там храниться, и, во-вторых, куда-то копироваться и там работать-развиваться (копироваться - в смысле дублироваться в режиме синхронизации).
2. Душа копируется в физическое тело и на его базе развивается.
3. Хранится Душа в "облаке" (на небесах, у Бога, в эфире, т.п.)
4. "Облако" - это физический носитель, который предстоит найти и научиться его измерять и изменять (усиливать, т.п.)
5. Душа - это запись на носителе, т.е. некоторое изменение свойств в определенном пространстве носителя. Надо научиться находить эти места в пространстве, измерять свойства и изменять их. Т.е. взаимодействовать с Душой.
Собственно, сейчас я кратко высказал позицию нашего Института и нашу основную цель - найти и научиться взаимодействовать с Душой техническим способом (не эзотерическим).
Впрочем, я снова отвлекся от соображений коллеги MoonBear. Вернемся к ним.
А коллега MoonBear высказывает примерно такие же мысли..разум во Вселенной локализуется по степени развития, и эта степень определяется некими свойствами аватара, позволяющими реализовать конкретную Душу в полной мере. По мере развития, требуется более сложный организм, для реализации возникшего потенциала. Именно этот порог, эволюционировав, и преодолел человек, став носителем Души
И мне остается только горячо поддержать и присоединиться к выводу коллеги (с небольшой корректировкой)Можно сделать предварительный вывод: поиски внеземных цивилизаций дадут крайне мало, ибо бессмысленны по причине разных уровней, но не технологий, а степени развития сознания. Здесь не может быть помощников, это работа индивидуальна и касается каждого.
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас
MoonBear » 11.09.2020 11:17
Как всегда, спасибо уважаемому Director'у за развернутый ответ и особенно за оценку деятельности нашего современника, ученого, исследователя и просто, хорошего человека - Андрея Юрьевича Склярова, уже 4 года как узнавшего ответы на свои вопросы.
Продолжая идею Эрика фон Дэникена, он поддержал и теоретически доказал теорию палеоконтакта. Но не остановился на этом и путем многочисленных экспедиций, с привлечением ученых: геологов, математиков, физиков и других, как говорил Андрей, - технарей, показал на практике правильность гипотезы.
Но его вывод касался не только того, что путем скрещивания расы богов и полуразумных обезъян, уровня корманьонцев, появился современный человек, используемый пришельцами исключительно в качестве тупой рабочей силы. Главная идея заключалась в наличии ментальной (духовой) энергии у людей.
Именно для этих целей стимулировалось строительство городов, путем перехода от собирательства и охоты к оседлому образу жизни, после получения знаний металлургии, землепашества и скотоводства, что было невозможно без основных агротехнических культур и одомашненных животных, созданных так же путем генетической модификации диких природных образцов.
Сам обряд церковного жертвоприношения служил механизмом передачи энергии богам, а концентрация людей в новообретенных поселениях лишь усиливала этот процесс.
Теперь по поводу копирования Души и прикладного программного обеспечения. Я не считаю, что эта аналогия соответствует действительности и вот по какой причине. Каждая Душа индивидуальна и не может быть копией, это противоречит самому смыслу существования личности.
Мое мнение, раз пошли аналогии связанные с софтом, - Душа это часть общей программы, являющейся единой операционной системы для всей Вселенной и не может быть скопирована, а лишь перенесена для отладки. С уничтожением исходника или нет, - комментировать не возьмусь.
Приблизительная аналогия показана в романе Стругацких "За миллиард лет до конца света", когда сама суть Мира управляет событиями. Соглашусь, пример грубоватый, но он наглядно демонстрирует взаимосвязь личности и бытия.
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас
Director » 11.09.2020 22:24
Сообщения коллеги MoonBear буквально провоцируют (в хорошем смысле)) на продолжение дискуссии.
Сначала кратко о новом аргументе упомянутом уважаемым коллегой - о духовной энергии, которую инопланетяне, скажем так - "выжимали", из специально созданных людей.
Да, действительно, исходя из известного факта многовекового существования обрядов жертвоприношения, нельзя исключать вероятности наличия технологий изъятия "эмоциональной энергии".MoonBear писал(а): ↑11.09.2020 11:17... Главная идея [Андрея Склярова] заключалась в наличии ментальной (духовой) энергии у людей.
... обряд церковного жертвоприношения служил механизмом передачи энергии богам, а концентрация людей в новообретенных поселениях лишь усиливала этот процесс.
...Именно для этих целей стимулировалось строительство городов .... к оседлому образу жизни ... получения знаний металлургии, землепашества и скотоводства .... основных агротехнических культур и одомашненных животных, созданных так же путем генетической модификации диких природных образцов.
Да, действительно, Андрей Скляров выдвинул такую гипотезу.
Более того, Скляров написал развернутую научную работу, в которой сформулировал весьма стройную теорию (гипотезу) о сущности духовной энергии, о физике и химии духовных процессов.
Лично я за недостатком времени пока не изучил теорию Склярова. Но считаю необходимым это сделать.
А пока же остается попросить высказать свои соображения тех, кто изучил эту теорию Склярова.
Перейдем к мнению коллеги MoonBear насчет Души человека.
Я полностью согласен с тем, что Душа каждого человека индивидуальна, уникальна и неповторима.... по поводу копирования Души и прикладного программного обеспечения. Я не считаю, что эта аналогия соответствует действительности и вот по какой причине. Каждая Душа индивидуальна и не может быть копией, это противоречит самому смыслу существования личности.
А вот с этим тезисом я не могу полностью согласиться. Объясню....Мое мнение, раз пошли аналогии связанные с софтом, - Душа это часть общей программы, являющейся единой операционной системы для всей Вселенной и не может быть скопирована, а лишь перенесена для отладки. С уничтожением исходника или нет, - комментировать не возьмусь.
Раз пошли аналогии с софтом (а это наилучшие аналогии из возможных на сегодняшний день), то прежде чем говорить о "Душе как части вселенской операционной системы", необходимо четко обрисовать используемые понятия.
Итак, "операционная система, ОС". Мы знаем, что ОС есть у любого сколько-нибудь сложного аппаратно-программного комплекса. Начиная от простейшей ОС, управляющей простеньким роутером, до сложнейшей ОС, управляющей группой серверов мощного хостинг-дата-центра.
Является ли ОС какого-нибудь сайта, расположенного в дата-центре, частью ОС этого дата-центра?
И да, и нет.
Да, - в том смысле, что ОС сайта и физически находится в дата-центре, и ОС сайта, с точки зрения софта, является связанной и зависимой от ОС дата-центра в большой части своего функционала.
Нет, - в том смысле, что ОС сайта можно деинсталлировать из одного дата-центра и переустановить в другой.
И даже можно установить не в дата-центр, а какую-нибудь персоналку, под управлением своей ОС, и подключенную к интернету.
В любом случае, посетитель сайта не заметит какой-либо разницы от того, где установлен сайт. При условии, что без глюков работают ОС сайта, ОС сервера и совокупная ОС интернета.
Таким образом, нельзя (без явного уточнения типа "степень неотъемлемости") называть Душу человека частью общевселенской программы (операционной системы) - точно так же, как нельзя называть человека абсолютно-неотъемлемой частью определенного общества, а ОС какого-нибудь сайта называть частью ОС интернета.
Итак, с понятием "Душа как аналог операционной системы и в некоторой степени "отъемлемая" часть операционной системы высшего уровня" мы вчерне разобрались.
Касательно же аналогии из романа
должен сказать, что такой способ давать аналогии - "смотри роман", не годятся. По простой причине - слишком там много всего, слишком многословно и слишком неоднозначно. И посему не годится в качестве аргумента для других участников дискуссии.Приблизительная аналогия показана в романе Стругацких "За миллиард лет до конца света", когда сама суть Мира управляет событиями. Соглашусь, пример грубоватый, но он наглядно демонстрирует взаимосвязь личности и бытия.
Если же в романе (или еще где-то) есть краткая и четкая формулировка аналогии, то надо просто ее продублировать в дискуссии.
Но это так, к слову.
Мне бы хотелось поразмышлять об сути "духовной" энергии, которая зачем-то нужна была инопланетянам и которую они выжимали из людей.
Если такое вообще возможно.
-
- Участник
-
Баланс:10
- Сообщения: 1
- Регистрация: 23.10.2020
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас
Валерий Б. » 23.10.2020 19:17
На мой взгляд, здесь верна теория, которая говорит, что биологическая жизнь (в ходе эволюции), просто запрограммирована на самоуничтожение и существует по спирали. Поэтому даже если мы и не одни во Вселенной, то всё равно никогда не встретимся с иными видами подобного разума. Это ведь хорошо видно по нашему собственному развитию. Мы ведь ещё на Марс не прилетели, а уже создали оружие, которое способно разворотить Землю.
Re: Есть ли разумные существа в космосе, кроме нас
Director » 23.10.2020 20:39
Уважаемый Валерий Б., приведите пожалуйста аргументы, которые бы доказывали ваш тезис
Ваш тезис слишком категоричен. И даже трагичен. Просим разъяснить.Валерий Б. писал(а): ↑23.10.2020 19:17...биологическая жизнь (в ходе эволюции), просто запрограммирована на самоуничтожение и существует по спирали. ...
Перейти- Понятия
- ↳ Концепция
- ↳ Язык и термины
- ↳ Библиотека
- Наука
- ↳ Физика
- ↳ Вихри
- ↳ Химия
- ↳ Биология
- ↳ Происхождение жизни
- ↳ Медицина
- ↳ Информатика
- ↳ Приборы связи с душами
- ↳ Прочие
- Социум
- ↳ Смысл Жизни
- ↳ Мировоззрения
- ↳ События
- ↳ Коронавирус
- ↳ Психика
- ↳ Религия
- ↳ История
- ↳ Эзотерика
- Эксперименты
- ↳ Ищем исполнителей
- Разное
- О Портале
-