Все, что связано с компьютерными программами, интерфейсом и программированием
Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:8824
 
Сообщения: 536
Регистрация: 20.06.2018

Re: К 2045 году мы сможем жить вечно. Дмитрий Ицков

Director » 24.01.2021 12:21

+
0
-
Есть такая поговорка: "Обещать - не жениться".

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:2905
 
Сообщения: 177
Регистрация: 02.06.2020

Re: К 2045 году мы сможем жить вечно. Дмитрий Ицков

MoonBear » 31.01.2021 23:55

+
5
-
Не знаю почему, но данную статью прочел лишь сейчас и ошарашено замер, прислушиваясь к тем отзвукам, что носились в моем, пока не скопированном сознании, подбирая слова для оценки столь революционного начинания.

Возможно, многие увидели в затее Дмитрия Исцкова феноменальные перспективы для человечества (ну и себя, любимого в частности), но мне удалось лишь разглядеть тень незабвенного господина Мавроди. Во всяком случае, яркий способ вызвать интерес к своим затям, спекулируя на высоколиквидных чувствах людей - точно.

Давайте будем откровенны, научной базы для совершения прорыва даже в трансплантологии нет, не говоря уже про пересадку мозга. Последние десятилетия все стоит на месте, происходит лишь совершенствование технологий, направленных, в первую очередь, на совместимость тканей донора и реципиента.

Здесь же предлагается сразу - искусственное тело, совершенно не понятно, каким образом и из чего созданное. Если подразумевается клонирование, но ввиду деликатности в слух не называется, то напрасно. Следует четко и прямо заявить, мы будем выращивать людей, а затем их убивать. Но не волнуйтесь, это продлит вашу жизнь, зачем переживать о незнакомых людях.

Получается так. Природа, в ходе миллиардов лет эволюции создавала наши тела, что говорит о невозможности повторить ее путь на данном этапе развития нашей технологии. Не нужно упрощать задачу, представляя все элементарно простым, как управление киберукой потянувшейся за чашкой кофе.

Организм человека представляет собой саморегулируемый сложнейший био-химический аппарат, основанный на реакциях управляемого синтеза при помощи катализаторов, вырабатываемых в данный момент в определенном количестве. Не все процессы, проходящие в органах, могут делать это самостоятельно, для многих требуется согласованное управление из единого центра-мозга, который выступает биокомпьютером, организующим оптимальное управление.

Кроме саморегулируемой жизни тела, есть такая человеческая особенность - Душа. Как с ней быть, ее биохимизм не выявлен и управлению не подвержен, хотя именно она определяет рефлексии, позволяя отличаться от остальной фауны. Конечно, можно долго проводить смелые эксперименты с микросхемами и крысиными мозгами, только вопрос останется абсолютно недоказанным, что и как переписывалось.

Как принято считать, память это возникшие устойчивые связи между нейронами, посредством некого контроллера, интерпретируемые в образы, слова и т.д. Вот и получается, на нашем уровне технологий нам это недоступно и в ближайшие десятилетия чудного открытия так же не предвидится.

Нет в нашем арсенале средств, способный считать каждый конкретный нейрон (его связи) в полной совокупности с остальными. Но, даже и этого не является главным, поскольку - а как мы расшифруем много триллионные комбинационные связи, что усложняется уникальностью каждого мозга? А, как потом запишем обратно?

Про вес первых сотовых телефонов и феноменальную доступность этих аппаратов сейчас, говорить некорректно, ввиду абсолютной разности "элементной" базы мозга и процессора, но, в том числе, и по причине наличия у нас Души, чего про современные смартфоны не скажешь, даже если и заведешь скучно-предсказуемую беседу с Алисой при помощи ее шаблонных ответов. Хотя, можно только представить, какие программные и вычислительные мощности Яндекса стоят за ее попытками изобразить подобие интеллекта.

Все это, дает основание предположить, что очередной делец от науки решил сыграть на любимой сказке всех времен и народов - бессмертии. Зачем? Наверное - деньги, а что еще в мире капитала является мерилом, как принято говорить, успешности.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:8824
 
Сообщения: 536
Регистрация: 20.06.2018

Re: К 2045 году мы сможем жить вечно. Дмитрий Ицков

Director » 01.02.2021 09:46

+
5
-
Прокомментирую сообщение уважаемого коллеги MoonBear
MoonBear писал(а):
31.01.2021 23:55
...Возможно, многие увидели в затее Дмитрия Исцкова феноменальные перспективы для человечества (ну и себя, любимого в частности), но мне удалось лишь разглядеть тень незабвенного господина Мавроди. Во всяком случае, яркий способ вызвать интерес к своим затям, спекулируя на высоколиквидных чувствах людей - точно.
...
Все это, дает основание предположить, что очередной делец от науки решил сыграть на любимой сказке всех времен и народов - бессмертии. Зачем? Наверное - деньги, а что еще в мире капитала является мерилом, как принято говорить, успешности.
Итак, коллега MoonBear полагает, что Проект2045 - это "разводилово лохов на бабки".

Это, конечно, возможно, но пока что такое предположение не имеет подтверждающих фактов.
Мы не видим и не слышим про миллионы людей желающих вложить свои деньги в этот проект. Аналогично нет и тысяч юридических лиц, которые принимают участие в проекте.

Более того, мы видим, что со времени начала, с 2010 года, и по нынешний 2021 год (т.е. прошло уже две пятилетки), - проект выглядит скорее как затухающий, но не как успешно развивающийся.

Следовательно, мы должны допускать, что целью проекта действительно является научный прорыв, а не банальное извлечение прибыли.
И значит наш Институт является попутчиком Проекта2045, и может даже стать его союзником в определенных сферах научных исследований.



Теперь рассмотрим научные аргументы, выдвинутые коллегой MoonBear
Давайте будем откровенны, научной базы для совершения прорыва даже в трансплантологии нет, не говоря уже про пересадку мозга. Последние десятилетия все стоит на месте, происходит лишь совершенствование технологий, направленных, в первую очередь, на совместимость тканей донора и реципиента.

Здесь же предлагается сразу - искусственное тело, совершенно не понятно, каким образом и из чего созданное. Если подразумевается клонирование..., то .... выращивать людей, а затем их убивать.
...
Природа, в ходе миллиардов лет эволюции создавала наши тела, что говорит о невозможности повторить ее путь на данном этапе развития нашей технологии. Не нужно упрощать задачу, представляя все элементарно простым, как управление киберукой потянувшейся за чашкой кофе.

Организм человека представляет собой саморегулируемый сложнейший био-химический аппарат, основанный на реакциях управляемого синтеза при помощи катализаторов, вырабатываемых в данный момент в определенном количестве. Не все процессы, проходящие в органах, могут делать это самостоятельно, для многих требуется согласованное управление из единого центра-мозга, который выступает биокомпьютером, организующим оптимальное управление.
Согласен. Научной базы для прорыва в транспланталогии нет и, более того, не предвидится.
Не предвидится потому, что наука не признает наличие Духа.

Коллега MoonBear вместо слова "Дух" использует словосочетание "био-компьютер в едином центре-мозге", а я даю более конкретное определение - "единый комплекс био-полевых программ по управлению живым организмом".

Однако официальная наука отвергает понятие Духа вообще и посему любой успех в трансплантологии достигается исключительно методом "научного тыка".
А таким методом научного прорыва добиться невозможно.


То же самое касается и понятия Душа
Кроме саморегулируемой жизни тела, есть такая человеческая особенность - Душа. Как с ней быть, ее биохимизм не выявлен и управлению не подвержен.
...
Конечно, можно долго проводить смелые эксперименты с микросхемами и крысиными мозгами, только вопрос останется абсолютно недоказанным, что и как переписывалось.

Как принято считать, память это возникшие устойчивые связи между нейронами, посредством некого контроллера, интерпретируемые в образы, слова и т.д. Вот и получается, на нашем уровне технологий нам это недоступно и в ближайшие десятилетия чудного открытия так же не предвидится.
Мне остается только полностью согласиться с коллегой.

Аватара пользователя
АлександрМартынов
Участник
Баланс:10
 
Сообщения: 1
Регистрация: 22.02.2021

Re: К 2045 году мы сможем жить вечно. Дмитрий Ицков

АлександрМартынов » 22.02.2021 23:14

+
0
-
При всем уважении к Дмитрию не считаю что эту идею можно воплотить в реальность. В мире существует множество различных факторов которые так или иначе повлияют на ход истории. На момент данного заявление никто ведь и представить себе не мог что в 2020 году нас ожидает пандемия короновируса, очередной кризис, в условиях которого изучение, открытие и тем более их внедрение в нашу повседневную жизнь очень сильно затруднится. даже если в будущем мы сможем достичь таких технологий, то сама по себе жизнь теряет свой смысл. Планету будет ожидать перенаселение, бессмертие станет игрушкой богатых, бедные так и дальше будут вынуждены работать за еду,не имея возможности приобрести себе вечную жизнь.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:2905
 
Сообщения: 177
Регистрация: 02.06.2020

Re: К 2045 году мы сможем жить вечно. Дмитрий Ицков

MoonBear » 23.02.2021 10:59

+
4
-
Коллега АлександрМартынов высказал мысль о бессмысленности дальнейшего развития темы неограниченности жизни для отдельно взятого человека. Не соглашусь по нескольким причинам.

Первая уже озвучена - классу элитариев есть интерес продлить свое существование на максимально возможный срок. Ресурсы, скопленные их предками, включая властные полномочия передаваемые по наследству, дают саму возможность целенаправленного изучения темы физического бессмертия на системном уровне, включая в технологические цепочки все самые прорывные достижения человечества.

При неограниченности финансовой базы и базы специалистов, взятых среди лучших представителей профильных научных школ, серьезное увеличение жизни или улучшение ее качества, возможно. Конечно, речь не идет о бессмертии, во всяком случае, пока.

Силу транснациональных корпораций фармакологической направленности можно увидеть сейчас, на фоне вспыхнувшей (причины обсуждать не буду) пандемии. Власти предержащие уже объявляют эти компании спасителями рода человеческого и, как мне думается, на волне людской благодарности выпишут индульгенцию к осуществлению смелых экспериментов, ранее недоступных по этическим соображениям.

И девиз придумывать не придется, - ради спасения жизни всех человеков на что только не пойдешь. Тут тебе и клонирование и прочие забавы с генетикой, включая любимую игру в лего-конструктор, где вместо кубиков используется ДНК, причем, не только нашего биологического вида. Почему бы и растения не пощипать, пристроив нам под кожу хлорофилл, заставив участвовать в фотосинтезе с процессом переработки углекислого газа в кислород. К вящей радости Греты Тумберг.

Вторая причина звучит в продолжение, так называемой, американской мечте, воспитанной у целых поколений бедных людей - если мне повезет и буду хорошо работать, то возможно, когда-нибудь, вдруг стану миллионером, заставив мир заиграть новыми красками.

Так и здесь, человек будет знать, что бессмертие достижимо в принципе и все зависит от его старания (и немного от удачи) в достижении вечной жизни. Конкретного, как принято оговорить - среднего человека, глобальные смыслы целесообразности бессмертия не волнуют, автоматически ставя свое Я обособленно от остальных людей.

Третья причина. Невероятной силы мотивационный инструмент управления обществом. Сам факт раздачи бессмертия за заслуги перед расой господ, широко освещен в научно-фантастической литературе. Действительно, современное общество держится на деньгах, вещи приятной и необходимой, ради которых устраивают войны. А, что тогда говорить про бессмертие?

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!