Все, что связано с компьютерными программами, интерфейсом и программированием
Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10943
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: К чему приведет развитие технологий

MoonBear » 03.05.2021 08:30

+
5
-
Развитие мысли, как предложил коллега Director, на мой взгляд, заключается в осознанно-коллективном принятии общества. Поясню на примере, вернувшись к аналогиям с семейными отношениями. Если не брать пограничных патологий, то в любой семье нет четкого разделения на личное и, скажем так, общее. Люди стремятся помогать своему мини социуму, делая это искренне, отлично понимая конечное целеполагание.

В рамках государственной машины проделать подобный фокус уже тяжелее, как показал на своем примере СССР, пытавшийся при помощи идеологического аппарата, изменить сознание людей, повернув к коллективизму. Не получилось. Спор лириков и физиков выиграли последние. Сиюминутная рациональность технарей победила, не дав развиться гуманитарным идеям до осознанной необходимости.

Следует сделать промежуточный вывод - для качественного преобразования в обществе, должна накопиться критическая масса знаний, осознанно принимаемая гражданами. Конечно, вектор развития так же имеет значение, поскольку консолидированный социум, может проникаться не только идеями гуманизма и прогрессорским развитием. Достаточно вспомнить государства, выстроенные по фашистскому типу, люди в которых, искренне разделяли идеи служения обществу, в том качестве, в котором им объяснили.

Мне очень понравилась аллегория коллеги Director'а, в предположении будущего человечества, где каждый становится клеткой единого организма. Продолжая развивать эту мысль, могу сказать, если сравнивать сегодняшние взаимоотношения стран и народов с биологическим объектом, то можно провести параллели с медициной, а именно - с раком. Государства не работают в унисон, наоборот, стремятся в ущерб окружающим, добиться привилегий и особого положения. Что, с точки здравого смысла, - абсурд. Не может один из органов быть важнее, уничтожая другие в своих интересах. В конечном итоге, гибель придет к организму в целом.

Но, проблемой на пути развития общества, выступают элитарии, с эгоистичностью онкологической опухоли, разрушающие мир. Для них дальнейшее развитие, выступит уничтожением их многовековых кланов, с чем они категорически не согласны, полностью приняв идею разделения населения планеты на касты.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18628
 
Сообщения: 1130
Регистрация: 20.06.2018

Re: К чему приведет развитие технологий

Director » 03.05.2021 10:38

+
7
-
MoonBear писал(а):
03.05.2021 08:30
Развитие мысли ... заключается в осознанно-коллективном принятии общества.
...
в любой семье нет четкого разделения на личное и, скажем так, общее. Люди стремятся помогать своему мини социуму, делая это искренне, отлично понимая конечное целеполагание.
В обычной традиционной семье люди, как я полагаю, стремятся помогать своему социуму не то чтобы "искренне" и не совсем "понимая". Тут больше подходит слово "инстинктивно".

Потому что раньше люди могли выжить только в семье. Лишившись семейной поддержки люди, в большинстве своем, погибали.
И "искренне-непонятливые" люди вполне естественно не оставляли потомства.

будущего человечества, где каждый становится клеткой единого организма.
... Государства не работают в унисон, наоборот, стремятся в ущерб окружающим, добиться привилегий и особого положения. ...Не может один из органов быть важнее, уничтожая другие в своих интересах. В конечном итоге, гибель придет к организму в целом.
Совершенно верно. Эгоизм органа или ткани организма неизбежно приведет к смерти этого организма.
Следовательно такой больной организм не оставит потомства.

Другое дело, что современные государства не являются аналогами органов или тканей организма.
Соответственно, современное человечество из людей-клеток (или семей-клеток) не объединены в органы или ткани (хотя некоторые признаки можно углядеть).

Какова главная проблема?
Коллега MoonBear отвечает:
проблемой на пути развития общества, выступают элитарии, с эгоистичностью онкологической опухоли, разрушающие мир.

Для них дальнейшее развитие, выступит уничтожением их многовековых кланов, с чем они категорически не согласны, полностью приняв идею разделения населения планеты на касты.
Да, действительно, эгоизм элитариев очевидно мешает объединению человечества в единый организм.

Требуется внедрить какой-то новый социальный механизм, который бы подавлял эгоизм элитариев в масштабе государства и даже всего человечества.

Вот в масштабе семьи подобный социальный механизм был выработан.
Элитарии в масштабе семьи (отец, или мать, или самый авторитетный старик, т.п.) абсолютно искренне (инстинктивно) жертвуют своими лично-эгоистическими интересами ради блага всей семьи.

Значит надо выработать (придумать, угадать) социальный механизм подавления (преодоления) эгоизма в "надсемейном" масштабе.

Есть идеи? Кто знает каким должен быть такой механизм?


А пока что приходится согласиться с мнением коллеги MoonBear
промежуточный вывод - для качественного преобразования в обществе, должна накопиться критическая масса знаний, осознанно принимаемая гражданами.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10943
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: К чему приведет развитие технологий

MoonBear » 23.05.2021 11:04

+
5
-
Как ни банально прозвучит, но такой механизм есть - образование. Именно это отличает нас от представителей дикой природы, когда знания, накопленные целыми поколениями, передаются последующим. Главный вопрос заключается в правильном их осмыслении с последующими выводами, на основании которых, строится долгосрочная перспектива развития.

Проблема в том, что в целостную систему всегда вмешивается идеология, выступая корректором любых новых идей в пользу элитарного класса, существующего в тот период времени. За примерами далеко ходить не нужно, возьмем "Капитал" или "Анти-Дюринг". Возникшее, сначала политическое, а за тем и экономическое учение, на базе теорий изложенных в этих трудах, доказало свою прогрессивную роль по сравнению с существующим строем самых передовых стран, на тот момент, планеты.

Реакция мировой элиты долго не заставила себя ждать - на Россию напала объединенная европа во главе с Германией. Но, даже в этой ситуации, молодое государство, выстроившее экономику всего за двадцать предвоенных лет, смогло выстоять и победить. Правда, цена оказалась слишком велика, погибла элита страны, что сказалось в последующие годы, позволив сформировать предпосылки начала контрреволюции 1961 года, затеянной Хрущевым. Произошла подмена понятий и целей, когда общество вновь разделили на классы и сформировали элитариев, сделав неизбежным 1991 года, люди добровольно и с удовольствием отдали все достояние страны уже существующей группе.

Причина - утрата тех знаний, при непосредственном руководстве которыми, их предки смогли преобразовать общество, сменив саму суть и смысл существования социума. Конечно, знания не исчезли сами, как мартовский снег, они целенаправленно дискредитируются со стороны элитариев. Достаточно посмотреть, с какой животной ненавистью к идеям нового социального устройства общества относятся "цивилизованные" страны, возведя в ранг запрещенной идеологии не только учения, но и страны, где еще есть последователи бесклассового общества.

На данном этапе решающую роль, как и сто лет назад, должно сыграть накопление осознанных знаний у максимально большого числа людей из числа пассионариев. Другого пути нет, благо сейчас нет нужды в подпольных типографиях и самиздате, достаточно включить компьютер, открыв сундук всех мировых знаний. Остается проблема первого шага, кто сможет помочь его сделать.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18628
 
Сообщения: 1130
Регистрация: 20.06.2018

Re: К чему приведет развитие технологий

Director » 24.05.2021 11:11

+
10
-
Благодарю коллегу MoonBear за развернутый ответ на сформулированный мною вопрос: каким способом можно подавить эгоизм элитариев?
Director писал(а):
03.05.2021 10:38
... эгоизм элитариев очевидно мешает объединению человечества в единый организм.

Требуется внедрить какой-то новый социальный механизм, который бы подавлял эгоизм элитариев в масштабе государства и даже всего человечества.
...
надо выработать (придумать, угадать) социальный механизм подавления (преодоления) эгоизма в "надсемейном" масштабе.

... для качественного преобразования в обществе, должна накопиться критическая масса знаний, осознанно принимаемая гражданами.
Какой же способ предложил коллега MoonBear?
MoonBear писал(а):
23.05.2021 11:04
Как ни банально прозвучит, но такой механизм есть - образование.

Именно это отличает нас от представителей дикой природы, когда знания, накопленные целыми поколениями, передаются последующим.
Итак, коллега полагает, что социальный механизм "образование-обучение" сможет подавить эгоизм элитариев.

С одной стороны, да, действительно - очередной этап развития человечество происходит тогда, когда социум (общество в массе своей) обучится, т.е. усвоит какой-либо социальный механизм.
Например, механизм здравоохранения и гигиены. Или механизм промышленного производства.

С другой стороны, ответ коллеги звучит как способ решения проблемы имени барона Мюнхаузена: взять самого себя за косичку да и вытащить из болота.

Мол, социум сам себе (сам в себя) должен внедрить новый социальный механизм.

В данном случае - когда речь идет об эгоизме элитариев, - очевидно надо рассматривать социум не как одно целое, а как две противостоящих стороны:
- одна часть социума - простой народ;
- другая часть социума - элитарии, которые управляют простым народом.

Именно элитарии управляют социальным механизмом "система массового образования-обучения" и посему в этой системе никогда не возникнет движения, которое будет угрожать интересам тех же самых элитариев.

Более того, элитарии являются профессиональными специалистами в сфере управления населением (пусть зачастую и хреновыми специалистами), а население - нет, не является специалистом.

Надеяться, что население сможет победить элитариев в борьбе за господствующие движения в социуме в ущерб интересам элитариев, - это то же самое как надеяться, что крепостные крестьяне с вилами и косами победят в бою профессиональную армию.
Надеяться-то конечно можно, но в реальной жизни профессионалы побеждают непрофессионалов в 99,99% случаев.


Так что же, выхода нет?
Неужели нет способа обуздания эгоизма элитариев?

Такой способ есть и он давно действует на социальном уровне "семья" и "маленькое племя".
Да-да, глава семьи и главенствующая верхушка маленького племени сами подавляют свой эгоизм.

Потому что глава семьи является главой только пока он в крепкой физической форме и пока не вырастут его дети. По прошествии пары десятков лет, глава семьи неизбежно становится немощным стариком.
Теперь уже он оказывается под полной властью своих детей. Именно его дети, его прошлые подчиненные, будут защищать и кормить старика.
Либо не будут - если этот бывший элитарий в свое время не сумел подавить свой эгоизм и его дети выросли такими же эгоистами.

Примерно то же самое происходит и в маленьком племени.
Все члены племени подчиняются вождю и его приближенным. Казалось бы правящая верхушка племени может жить-поживать и ничем не сдерживать свой эгоизм. А ежели кто попробует не подчиниться, то такого строптивца можно избить и даже убить.
Однако, вокруг племени обитают другие такие же племена. И время от времени между племенами неизбежно возникают войны.

Какое племя победит? - Более сплоченное. В котором вождь первым пойдет в бой и за ним пойдут его подчиненные. А не разбегутся кто куда.

Какова судьба проигравшего вождя и его приближенных? - Немедленная смерть.
Обычных рядовых членов племени еще могут пощадить и включить в состав победившего племени хотя бы в качестве рабов, но элитариев никогда.


Итак, на социальных уровнях "семья" и "маленькое племя" был усвоен социальный механизм подавления эгоизма элитариев.
И благодаря этому, человечество прошло через племенной этап своего развития и дошло до государственного этапа.

Еще совсем недавно, каких-то 300-500 лет назад, элитарии в каждом отдельном государстве тоже были вынуждены подавлять свой эгоизм.
А те элитарии, которые не сумели его подавить, то таковых в ближайшую войну вырезали до седьмого колена элитарии победившего государства.

И благодаря этому, человечество прошло и государственный этап своего развития.
Ныне же человечество проживает в имперском этапе.

Еще примерно 50 лет назад правящая верхушка нацисткой Германии в случае победы в войне непременно бы вырезала верхушку коммунистического СССР. наоборот.

А как сейчас?
А сейчас завершается имперский этап развития человечества.
Потому что сейчас уже нет непримиримого противостояния равновеликих империй (блоков государств). Разве что Китай еще пытается противостоять объединенному Западу, да и то сомнительно что между ними существует непримиримый антагонизм и борьба не за жизнь, а на смерть.

Сейчас разве что относительно мелких руководителей государств типа Каддафи с Саддамом Хусейном можно привести в качестве примера убитых непокорных вождей. Ну и северо-корейского Кима наверняка убьют если смогут до него добраться.

Ну а все остальные элитарии из правящей верхушки практически всех государств мира? Какую ответственность они понесли перед своими подчиненными за результаты своего правления?
Никакую.

Вот Горбачев до сих пор небо коптит, при том, что большинство простых людей проклинают его.
Потому что Горбачев служил не нам, а хозяевам объединенного Запада. Этот факт очевиден по результатам его правления. И по сути неважно был ли Горбачев злонамеренным гением либо был просто управляемыми болваном.
А вот если бы Горбачев четко понимал, что после 5-10 лет его правления будет вынужден до конца жизни ходить без охраны среди простого народа, да еще если все его дети и внуки будут ходить без охраны, то вряд ли бы он стремился залезть на самую верхушку властного Олимпа.


Таким образом, резюмируя.
Необходимо придумать социальный механизм неизбежной и суровой ответственности элитариев за результаты своего правления.

А затем, опираясь на пассионариев, не входящих в правящую верхушку элитариев, продвигать в массы идею прямой и неотвратимой ответственности власти.

А способ продвижения идеи хорошо сформулировал коллега MoonBear
На данном этапе решающую роль, как и сто лет назад, должно сыграть накопление осознанных знаний у максимально большого числа людей из числа пассионариев. Другого пути нет, благо сейчас нет нужды в подпольных типографиях и самиздате, достаточно включить компьютер, открыв сундук всех мировых знаний. Остается проблема первого шага, кто сможет помочь его сделать.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10943
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: К чему приведет развитие технологий

MoonBear » 30.05.2021 10:56

+
5
-
Полностью разделяю идее уважаемого коллеги Director'а о действиях по изменению существующего положения дел:
Director писал(а):
24.05.2021 11:11
Необходимо придумать социальный механизм неизбежной и суровой ответственности элитариев за результаты своего правления.
Проблема заключается в другом. Любой возможный механизм, предусматривающий суровую ответственность за результаты своего правления, не сработает. Исключение может составить лишь связанный с изменением действующего конституционного строя, а это "тяжелые" статьи Уголовного Кодекса, находящиеся на аутсорсинге целого ряда спецслужб.

Кроме законодательных механизмов препятствующих кардинальным способам смены общественного строя, существует и другой - жесткий двухуровневый контроль по обслуживанию режима демократии:
- фильтр на пороге входа как для мажоритарных кандидатов, так и партий в целом, позволяющий отсеивать нежелательных участников еще на начальном этапе;
- второй, страховочный - полный контроль над оперативно созданной системой ГАС Выборы, который был задействован в нашей стране при подсчете результатов 1996 года. Что характерно, Зюганов не осмелился оспорить результаты, при абсолютно наглой и показной манипуляции.

Следующий составной элемент любой капиталистической системы, что позволяет уйти в сторону любым элитариям - они никогда не выступают официальной частью государственной машины и не входят во власть в классическом толковании этого понятия. Как упомянутый пример Горбачева - выражал интересы элитариев, кланов скопивших огромные состояния, но в силу общественного строя, не имевших возможности легально ими пользоваться. Удобно списать на фигуру одного человека любые события, что и произошло с Михаилом Сергеевичем, выступившего в качестве жертвенной козлины.

В том-то и дело - элитарии легко идут на любые наказания и репрессии в отношении класса своих холуев при власти, начиная с президентов и заканчивая рядовыми чиновниками. Таким образом, формируя целенаправленное мнение у подавляющей части населения - первородной ответственности и порочности власти, отводя фокус внимания от настоящих хозяев государства. Например, слово "чиновник" в нашей стране, давно стало ругательным, хотя большинство из их состава - люди небольшого достатка, но агрессивная пропаганда сделала их таковыми, проецируя коррупционные связи и подконтрольность элитам на сотни тысяч рядовых клерков.

Спросите любого прохожего на улице, - с чем нужно бороться? - в большинстве своем услышите ответ, - с проклятыми чиновниками. Ну, да совет уровня - лечение сифилиса заключается в регулярной обработке шанкра зеленкой. Тем более, власти успешно спускают накопившиеся пары раздражения, путем посадок высокопоставленных чиновников, лишний раз подтверждая порочность чиновничьей среды и непримиримую борьбу за счастье общества, со стороны настоящих слуг народа. Вспомним посадки губернаторов и министров. Или полковника Захарченко, измеряющего размеры "своей" заначки не в тысячах рублей, а в кубометрах.

Можно заметить характерную черту, никто и никогда не обсуждает вопрос происхождения средств, фигурирующих при арестах, словно эти суммы мешками падают из параллельной вселенной. Но у них есть конкретные источники, по странному стечению обстоятельство никогда не озвучиваемые.

Класс элитариев способен, да уже и показывает на практике, принципы изложенные коллегой:
Director писал(а):
24.05.2021 11:11
А затем, опираясь на пассионариев, не входящих в правящую верхушку элитариев, продвигать в массы идею прямой и неотвратимой ответственности власти.
С одной оговоркой, знак тождества между собой и публичной, прописанной в Конституции властью, они не делают и впердь не собираются. А, посадить очередного министра и губернатора - пожалуйста. Не удивлюсь, если Медведеву срок повесят, если ситуация потребует. В том суть капитализма и заключается, что настоящий правитель коллегиален и находится в тени, диктуя свою волю через механизмы власти, выступающую расходным материалом. Дело было не в Горбачеве, нашелся бы Петров, все определяла ситуации, объективно возникшая в конкретный период времени.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!