Создаем и комментируем темы и сообщения, связанные с медицинской тематикой.
Ответить
Профессор
Участник
Баланс:3404
 
Сообщения: 232
Регистрация: 26.10.2019

Можно ли закодироваться и больше никогда не пить

Профессор » 14.07.2022 17:30

+
4
-
Среди всех способов лечить алкогольную зависимость российской наркологии особенно пришелся по душе метод кодирования. Это дешево и быстро, вот только нет никаких доказательств, что еще и эффективно. Но разберемся основательнее.


Шаманский код

Лечить тяжелую зависимость за один сеанс предложил во времена СССР доктор Александр Довженко. Говорят, еще в детстве он обнаружил у себя очень полезный для врача навык. Нет, не продвинутый английский — у маленького Саши проявился дар гипноза.

Во взрослом возрасте он уже стоял за трибуной в темном зале с занавешенными окнами, чертил ручкой в воздухе круги и расчищал руками пространство. Перед ним десятки человек смотрели в одну точку (на переносицу доктора) в желании избавиться от тяги к алкоголю. В это время Довженко читал заклинание: «Во время сеанса лечебного гипноза каждому алкоголику в мозг я закладываю свой противоалкогольный, противонаркотический, психический код. Сейчас у каждого из вас в мозгу закладываю…».

Но это только полпути к трезвости. Дальше пациенту уже наедине доктор «производит раздражение блуждающего и тройничного нервов…», «затем орошает поверхность зева и полость рта хлорэтилом…». То есть давит руками на лицо, чтобы было побольнее, и направляет в рот немного газа с резким запахом. По задумке Довженко, этот обряд должен сформировать отрицательный условный рефлекс на алкоголь. При этом в начале процедуры у пациента спрашивают, как надолго он хочет закодироваться: заклинание Довженко действует именно столько, сколько желает сам пациент — год, два, пять лет или всю жизнь для тех, кто ставит перед собой достижимые цели.

Сегодня в попытках замаскировать магические обряды под что-то научное наркологи по-всякому модернизировали метод Довженко. Только послушайте: торпедо, акупунктурное программирование, интракраниальная транслокация, AVS-блок и, внимание, виртуальный шлем. Но работают они все примерно по одному принципу — доктор уверенно говорит пациенту: «Выпьешь — умрешь». После чего берет с него расписку «Знаю, что умру, если выпью» и проводит свои процедуры. Так на страхе смерти человек и держится.

Со времен Довженко таким образом лечили в большинстве государственных и частных наркологических клиник России. По словам Евгения Крупицкого, ничего с тех пор не изменилось. По-прежнему многие врачи-наркологи практикуют те или иные формы «шаманского» лечения.

Я эти методы называю научно декорированным шаманством. Разница между шаманом и врачом-наркологом только внешняя, содержательно они не отличаются. Шаман эксплуатирует одни мифы, для чего ему нужен бубен и шкура животного, а врач-нарколог другие — о том, что есть кодирование, торпедо и прочая ерунда. Для этих мифов нужен свой антураж. Врачу не нужно знать фармакологию, доказательную медицину, психотерапию. Надо быть актером — нагло убеждать людей в том, что умрут, если выпьют после всех этих процедур. И чем вы наглее и беспринципнее, чем убедительнее лжете, тем с большим успехом вы будете все это делать. Вам вероятнее поверят и, может, у кого-то и правда случится ремиссия. (Евгений Михайлович Крупицкий, руководитель отдела наркологии Национального медицинского исследовательского центра психиатрии и неврологии имени В. М. Бехтерева)

Разница еще и в том, что в нынешней наркологии эти шаманские процедуры производятся за деньги. Бесплатно их практически никто не делает. На мой взгляд, они относятся к способам сравнительно честного отъема денег у населения, как их называл Остап Бендер.


Не нужна нам эта ваша наука

Проверял ли Довженко свой метод исследованиями? Он называл себя народным доктором, так что вся эта научная суета обошла его стороной. Но это не помешало ему в 1984 году получить патент на изобретение, а кодированию попасть в клинические рекомендации. Кстати, оно до сих пор там, скрывается под именем предметно-опосредованной психотерапии. В его защиту есть ссылки на два исследования. Самому младшему уже 16 лет — в нем автор путем наблюдений установил высокую эффективность лечения, после которого 85% пациентов не только воздерживаются от алкоголя в течение двух лет, но еще и восстанавливают свой социальный статус.

Правда, в рекомендациях рядом с кодированием стоит отметка уровня доказательности С (3) — это означает, что сами авторы рекомендаций считают все исследования в пользу кодирования уж очень плохими и не особо им доверяют.


Мы тоже проводили натуралистическое исследование на чуть больше чем ста пациентах. Когда они в первый раз приходят кодироваться, то еще верят во все происходящее и выдерживают этот срок примерно в 70% случаев. С каждой попыткой процент снижается и к третьему-четвертому разу срок кодирования выдерживают только около 25% пациентов.


Исследовать это все двойным слепым рандомизированным методом («золотой стандарт» медицинских исследований. — Прим. ред.) просто невозможно. Здесь все построено на обмане и в парадигму доказательной медицины не может быть вписано по определению. Ни один этический комитет не одобрит такие исследования, потому что нельзя обманывать пациентов.

Другой весомый повод усомниться в эффективности метода — тишина по кодированию в международных источниках. Западные коллеги подобное не практикуют: кодирования нет ни в клинических рекомендациях, ни в справочниках для пациентов, ни в отдельных научных исследованиях, которые бы его проверили. Только в медиа попадаются рассказы о «лечении-убийце» из России.


А как правильно?

Сама идея вылечить человека за один сеанс полностью противоречит взгляду на зависимость, который сложился в доказательной медицине. Современная наука считает тяжелую зависимость хроническим заболеванием, а значит, ее невозможно просто взять и вылечить. Очень редко кто-то прекращает пить навсегда — у большинства людей бывают рецидивы и к этому тоже важно быть готовым, когда приступаешь к лечению.

Доказанных способов продлить время между срывами не так уж и много. Есть, например, дисульфирам — первое лекарство, одобренное FDA (американской службой по надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов). Дисульфирам блокирует фермент печени, который участвует в переработке алкоголя, так что, если его смешать в одном организме даже с небольшой дозой спиртного, можно получить массу неприятных побочных эффектов: боль в груди, быстрое сердцебиение, рвоту. Пациент опасается этих симптомов, поэтому держится и не пьет.

Другое лекарство — налтрексон — работает иначе: оно снижает эффект от алкоголя, так что пить становится бессмысленно. Акампросат подавляет желание выпить после отказа от спиртного. Психотерапия учит человека справляться с жизненными трудностями другим, здоровым образом, а группы поддержки вроде анонимных алкоголиков дают человеку то, что он теряет из-за своей зависимости, — новые социальные связи и общение на равных, без осуждения.

И самое главное: не существует универсального способа лечить алкогольную зависимость. Это сложное, комплексное заболевание. Здесь даже доступность транспорта имеет значение, чтобы человек без каких-либо препятствий мог доехать до клиники или групп поддержки. Так что для каждого пациента доктор старается комбинировать разные методы индивидуально.

Не похоже на кодирование, не так ли? И особенно эта разница заметна на применении дисульфирама.


Шваброй по голове

Дисульфирам — не только один из доказанных способов справиться с зависимостью, но и лекарство, которым пугают пациентов во время химзащиты. Химзащита — то же кодирование, только теперь пациентам говорят, что вкололи внутривенно или зашили под кожу капсулу с дисульфирамом, а дальше классическое «выпьешь — умрешь».

Вот только чтобы дисульфирам работал, его нужно принимать ежедневно и в таблетках. Назначают его очень осторожно: доктор тщательно собирает анамнез и долго беседует с пациентом — важно знать о хронических заболеваниях, аллергиях и даже о семейном положении. Лучше, если есть близкие люди, которые помогут принимать дисульфирам по расписанию. Самостоятельно людям с зависимостью придерживаться графика не всегда хватает мотивации, поэтому лечение дисульфирамом может быть неэффективным, в таком случае нужно искать другой метод.


Имплантов дисульфирама не существует. Их не выпускают, их нет ни в одной фармакопее. Все, что есть, оно все есть в реестре лекарственных средств Российской Федерации. Есть, например, инъекционный налтрексон, он блокирует действие опиатов на 1 месяц. Но отличие шаманских методов как раз в том, что они обещают закодировать на годы, на всю жизнь. При этом в самой капсуле цинк с никотинкой. Лазерное кодирование — это вам просто лазером куда-то светят. Разве что шваброй по голове не бьют. Хотя, говорят, в Сибири и такое бывает.


Как будто оправдывая такое лечение, практикующие доктора назвали его плацебо-терапией. Мол, пациент ведь не знает, что именно ему вкололи — лекарство или витамины, а эффект плацебо работает.

Но как-то все забывают, что в национальных клинических рекомендациях сказано применять методы с недоказанной эффективностью (хотя, казалось бы, зачем?), только если они этически приемлемы. Здесь у редакции «Купрума»* возник вопрос, на который нам так и не удалось найти ответ. Вводить пациента в заблуждение относительно его диагноза и не предлагать эффективное лечение, когда оно существует — это точно этично?

Такое чудовищное явление, как обман больного за его же собственные деньги, есть только в российской наркологии. В цивилизованном мире это просто было бы запрещено и практиковалось где-нибудь там же, где астрология, народная медицина и другие нелицензируемые методы. Но у нас это, к сожалению, практикуется в официальной медицине и выдается за последние научные достижения. Вот это беда, беда.


*«Купрум» — это издание о здоровье и качестве жизни, миссия которого сделать так, чтобы информация о здоровье на русском языке была достоверной, доказательной и понятной. Редакция подтверждает факты научными источниками и советуется с врачами и учёными. Здесь нет места патернализму, поучению или высмеиванию, коммуникация ведётся на равных.

https://cuprum-media.livejournal.com/7120.html
Поделиться:

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:7496
 
Сообщения: 400
Регистрация: 02.06.2020

Re: Можно ли закодироваться и больше никогда не пить

MoonBear » 14.07.2022 22:00

+
5
-
На самом деле тема куда шире, чем только алкогольная зависимость, поскольку можно вспомнить и другие страсти: табакокурение, игроманию, обжорство и другие, сопровождающие человечество, где в основе лежит не физическая необходимость, а сформировавшиеся психологические связи, разрушить которые, волшебными таблетками не получится.

В качестве личного опыта могу рассказать, как бросил курить, после стажа более 20 лет. Предпринимал несколько попыток, держась на силе воли, но рано или поздно вновь возвращался к этой привычке через 2-3 месяца. Тогда решил разобраться с самим собой, ответив на вопрос, – а зачем я курю и какая мне от этого радость душевная? Оказалось, что живу в плену иллюзий, сформированных, как самим собой, так и привнесенными из вне.

Удовольствия не доставляет, да еще и создает массу проблем, а препятствий, чтобы прекратить эту привычку просто не существует. Сформировавшаяся физическая зависимость от никотина, который за годы успел встроиться в метаболические процессы организма, исчезает через пару недель, доставляя легкое чувство дискомфорта и только. Весь вопрос в психике, которая нуждалась в сигаретной подпорке, исключительно по выдуманной причине. После осознания абсурдности происходящего – прекратил курить и с тех пор ни разу этого не сделал.

Даже год, в котором бросил, не помню, где-то лет 12-14 назад. Многие знакомые курильщики интересовались, как так получилось, что мне сны с сигаретами не снились и никогда не возникало тяги затянуться. Честно рассказывал свой метод и, следуя ему, несколько человек так же прекратили эту привычку, включая родного брата.

Думаю, алкогольная зависимость принципиальное не отличается от никотиновой, возможно даже легче, поскольку никотин попадает в организм гораздо чаще спирта и вызывает бОльшую физическую зависимость. Об этом говорит и статистика: курильщиков в России около 30%, а алкоголиков около 3%. Следовательно, причина кроется, как говорил выше, не в волшебных таблетках, а исключительно в личности каждого конкретного человека.

Другой вопрос в том, что при злоупотреблении алкоголя неизбежно происходит деформация личности, чего нельзя сказать про табак, когда исковерканная душа уже не в состоянии адекватно реагировать на разумные доводы, а внутренне Я отключается, прекращая критическую рефлексию. В таких запущенных случаях, думаю, уже человеку не помочь, поскольку он находится в состоянии распада души и превращается в животное, со всеми присущими основными инстинктами, в первую очередь, получение удовольствия.

С крысами проводили опыты, вживляли в участок мозга, отвечающий за генерацию эйфории, электроды и выводили на кнопку. Подопытные животные так и умирали, не в силах оторваться от бесконечного нажатия на клавишу, забывая о пище и воде. Так и у людей, разрушивших душу, остается только тяга к получению удовольствия, как самый простой вариант – алкоголь или наркотики.

Думаю, наши доктора, что с удовольствием берут деньги за «лечение» таких людей, прекрасно обо всем знают, но, как совершенно справедливо указано в статье, выбирают путь Остапа Бендера, тщательно культивируя тему страшных «торпед» и прочих методов, дающих гарантированное излечение. В каждой стране свои «коровы» которых доят психологи и психиатры (читай – фармацевтические компании), у нас – алкоголики, в США, например, очень большая часть населения сидит на антидепрессантах и транквилизаторах.

Можно сделать вывод, любая зависимость, если ее развитие еще не разрушило душу, может быть прекращена, но только через понимание и самостоятельный, осознанный отказ. Фармакология – лишь средство в помощи от недолгой физической зависимости, без которой волне можно обойтись.

pesnilarina
Участник
Баланс:106
 
Сообщения: 11
Регистрация: 07.07.2022

Re: Можно ли закодироваться и больше никогда не пить

pesnilarina » 15.07.2022 07:50

+
3
-
Песня Сергея Ларина

Братцы алкоголики.

Они такие пьяные, пьяные, пьяные,
После драки драные, драные, драные.
Немытые, побитые, рожи все испитые,
Ходят, как прибитые, нет счастья в стакане.

Не бывают трезвые, трезвые, трезвые.
Выпили бескрайние винные моря.
Тела проспиртованы, внутри все поломаны,
Души в них закованы, не попасть им в рай.

Братцы алкоголики, глупые все нолики.
Братцы алкоголики, пропили мозги.
Дохлые, как кролики братцы алкоголики.
Зря на свет родились, вы не мужики.

Смешные алкоголики топают, как слоники,
Качаются, как утки, валяются в грязи.
Хрюкают, как свиньи, физически не сильны,
Встать не могут сами, вези их иль неси.
Хлопают глазами, несут какой-то бред.

Стаканы, бутылочки, ножички и вилочки,
Рыбка на закуску, лук, соль, и вода.
Главное напиться, до утра забыться,
Жизнь несётся мимо в темень, в никуда.

Больные алкоголики, давно готовы гробики.
Сгинут под забором, сдохнут под столом.
Плакать по ним некому, вспомнят только Колыму,
Предадут забвению их жизнь и имена.

© Ларин Сергей Иванович, 2011.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:15526
 
Сообщения: 901
Регистрация: 20.06.2018

Re: Можно ли закодироваться и больше никогда не пить

Director » 15.07.2022 10:53

+
6
-
MoonBear писал(а):
14.07.2022 22:00
тема куда шире, чем только алкогольная зависимость,... табакокурение, игроманию, обжорство и другие, ... где в основе лежит не физическая необходимость, а сформировавшиеся психологические связи, разрушить которые, волшебными таблетками не получится.
Не совсем верно.

Во-первых, давайте рассмотрим само понятие "наркомании".

Наркомании - это зависимость человека от определенных внешних воздействий.
Причем "внешним воздействием" является не только химические вещества проникающие в тело (никотин, этиловый спирт, опиаты, др.), но и психические воздействия, проникающие в "мозг" непосредственно.

Ведь человек принимает наркотические химические вещества исключительно с целью получения психического эффекта в "мозге".

Здесь слово "мозг" означает не физиологический орган, а сознание и подсознание человека, т.е. его Душу и Дух соответственно. Поэтому наркоманию невозможно понять без признания наличия у человека Духа и Души.

(Нам часто приходится закавычивать слова потому, что в словарный запас русского языка еще не вошли слова, которые однозначно означают нужные нам понятия.).

Итак, наркомания - это болезненная зависимость человека от внешних воздействий (непосредственно психических или опосредованно через химические вещества).

Здесь ключевое слово - "болезненная", т.е. такая зависимость, которая приносит больше вреда здоровью человека, чем пользы.

Мы, к примеру, зависим от потребления кислорода, но эта зависимость не болезненная.
А вот изначально здоровая зависимость, к примеру от глюкозы (сладкой пищи), может стать болезненной, приводящей к ожирению и диабету.


Во-вторых, рассмотрим тезис уважаемого коллеги : "сформировавшиеся психологические связи, которые не получится разрушить волшебными таблетками".

Волшебных таблеток не существует.
Но существуют химические вещества (таблетки), которые помогают (только помогают!) изменить психологические связи.

Здесь ключевое слово - "Изменить". Изменить можно в сторону оздоровления человека, но можно изменить и в сторону увеличения болезни.

Итак, не надо напрочь отказываться от употребления любых и каждых химических веществ, а равно и психических воздействий.
Ибо у каждой палки два конца, а у любой медали есть оборотная сторона.


В качестве личного опыта могу рассказать, как бросил курить, после стажа более 20 лет. Предпринимал несколько попыток, держась на силе воли, но рано или поздно вновь возвращался к этой привычке через 2-3 месяца.

Тогда решил разобраться с самим собой, ответив на вопрос, – а зачем я курю и какая мне от этого радость душевная? Оказалось, что ... Сформировавшаяся физическая зависимость от никотина, который за годы успел встроиться в метаболические процессы организма, исчезает через пару недель.

Весь вопрос в психике, которая нуждалась ...

После осознания абсурдности происходящего – прекратил курить
Итак, уважаемый коллега собственноручно" изменил свою психическую зависимость, несмотря на то, что его организм (Дух) встроил в программы своей регулярной деятельности переработку (метаболизм) никитиносодержащих веществ в те вещества, которые организму были для чего-то нужны.

Следовательно, Дух запустил другие программы жизнедеятельности, которые стали вырабатывать нужные вещества, которые, в свою очередь, приводили к желаемому психическому воздействию (эффекту).

Или не приводили. Или приводили не в должной степени. Тут надо разбираться в каждом конкретном случае.

алкогольная зависимость принципиальное не отличается от никотиновой, возможно даже легче, поскольку никотин попадает в организм гораздо чаще спирта и вызывает бОльшую физическую зависимость.

Об этом говорит и статистика: курильщиков в России около 30%, а алкоголиков около 3%.
Принципиально не верно.
Никотиновая зависимость принципиально отличается он алкогольной (а также героиновой, т.п.).
И сам же коллега это подтверждает
при злоупотреблении алкоголя неизбежно происходит деформация личности, чего нельзя сказать про табак,

когда исковерканная душа уже не в состоянии адекватно реагировать на разумные доводы, а внутренне Я отключается, ...
человек ... превращается в животное, со всеми присущими основными инстинктами
Итак, некоторые химические вещества приводят к болезненности не только тела, но и Души (распад личности), а другие хим.вещества - не приводят. А третьи хим.вещества - даже помогают (см. выше).
причина кроется... не в волшебных таблетках, а исключительно в личности каждого конкретного человека.
Верно. Причина кроется в психическом воздействии (на Дух и на Душу), а хим.вещества (таблетки) - это лишь один из инструментов (средств) воздействия.
вывод, любая зависимость, если ее развитие еще не разрушило душу, может быть прекращена, но только через понимание и самостоятельный, осознанный отказ.

Фармакология – лишь средство в помощи от недолгой физической зависимости, без которой волне можно обойтись.
В общем верно, но я бы сказал чуть иначе.

Лечить (исцелять) надо Дух и Душу.

А чем исцелять (хим.веществами и/или внешним псих.воздействием) должен решить врач (целитель, врач) и, обязательно!, сам человека (пациент).

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:15526
 
Сообщения: 901
Регистрация: 20.06.2018

Re: Можно ли закодироваться и больше никогда не пить

Director » 15.07.2022 12:00

+
6
-
Коллега Профессор привел нам материал, написанный с позиции официальной науки (медицины и психологии).
На этом материале можно показать заблуждения официальной науки. Причем заблуждения, которые официальные ученые начертали на своих знаменах и вознесли сами себя на высоты божественности авторитетности.

С позиции глубокой убежденности (в своих заблуждениях), ученые снисходят до критики людей, которые здесь, на грешной земле, врачуют людей.
Профессор писал(а):
14.07.2022 17:30
Среди всех способов лечить алкогольную зависимость российской наркологии особенно пришелся по душе метод кодирования.
Это дешево и быстро, вот только нет никаких доказательств, что еще и эффективно.

Но разберемся основательнее.
Итак, официальные ученые-небожители не видят никаких доказательств эффективности кодирования.
Ну вот не видят и всё тут. Может слишком высоко взлетели, может еще по какой-то причине, но авторитетно заявляют "нет никаких доказательств"

Но потом всё же снисходят и начинают просвещать невежественных землян.

Сначала, как у них, официалов, водится, оплевали какого-то человека.
Лично я его не знаю и ничего не могу сказать о эффективности его методов лечения, и поэтому фиксирую лишь факт оплевывания.
Шаманский код

Лечить тяжелую зависимость за один сеанс предложил во времена СССР доктор Александр Довженко.

Говорят, еще в детстве он обнаружил у себя очень полезный для врача навык. Нет, не продвинутый английский — у маленького Саши проявился дар гипноза.

Во взрослом возрасте он уже стоял за трибуной в темном зале с занавешенными окнами, чертил ручкой в воздухе круги и расчищал руками пространство. Перед ним десятки человек смотрели в одну точку (на переносицу доктора) в желании избавиться от тяги к алкоголю... Довженко читал заклинание...

Но это только полпути к трезвости. Дальше пациенту уже наедине доктор... давит руками на лицо, чтобы было побольнее, и направляет в рот немного газа с резким запахом....

При этом в начале процедуры у пациента спрашивают, как надолго он хочет закодироваться: заклинание Довженко действует именно столько, сколько желает сам пациент — год, два, пять лет или всю жизнь для тех, кто ставит перед собой достижимые цели.

Сегодня в попытках замаскировать магические обряды под что-то научное наркологи по-всякому модернизировали метод Довженко.
Итак, официалы-небожители взяли некоего малоизвестного персонажа, гадкими словами описали якобы его поведение, а затем приписали всех без исключения неофициальных наркологов к этому обгаженному ими же персонажу.

Налицо типичный метод засирания мозга НЛП (нейро-лингвистического программирования).

Зачем официалы гадят? В чем причина?
Со времен Довженко таким образом лечили в большинстве государственных и частных наркологических клиник России.... По-прежнему многие врачи-наркологи практикуют те или иные формы «шаманского» лечения.
Вот в этом и причина: "шаманское" лечение помогает людям, а их, официалов, лечение нет, не помогает.

Налицо борьба официалов за лохов за пациентов. Официалы хотят, чтобы лохи больные люди платили деньги им, небожителям, и чтобы еще носили на руках (точнее на шее общества).

Вот и вся подноготная.

Что касается приверженности официалов к применению хим.веществ, то я не считаю нужным подробно обосновывать причины этой практики.

Я лишь кратко перечислю основные причины:
во-первых, хим.вещества легко продать за деньги,
во-вторых, организм пациентов часто "подседает" на хим.вещества и значит можно продать много хим.веществ,
в-третьи, работает эффект плацебо,
в-четвертых, официалы сугубые материалисты и принципиально не признают наличие Духа и Души (психеи) человека.


В заключение обращу внимание на тему вознаграждения за шаманское лечение Духа и Дущи.
... в нынешней наркологии эти шаманские процедуры производятся за деньги. Бесплатно их практически никто не делает
Да, конечно, среди врачевателей психики (наркологов-шаманов) встречается множество шарлатанов. Перефразируя остроума Кличко: "не только лишь все официалы хотят разводить лохов, другие тоже хочут".

Настоящие врачеватели принципиально не берут денег.
Но!, внимание!, настоящий врачеватель не должен помогать неблагодарным сволочам, ибо тем самым врачеватель несет слишком большие, невозвратные потери своей энергии.
Нельзя допускать того, чтобы какой-либо пациент держал врачевателя за лоха, "чисто поимел" его.

В отношениях между Духами и Душами людей нет и быть не может шкурно-денежных взаимосвязей.
Но должны быть взаимосвязи дарения и благодарности: обязательно должен быть подарок врачевателя и должен быть искренний отдарок врачуемого.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!