Интеллектуальные беседы на тему эволюции и развития человека
Ответить
Ян Гус
Участник
Баланс:51
 
Сообщения: 3
Регистрация: 29.08.2019

Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Ян Гус » 13.12.2019 16:57

+
4
-
Чем живорождение лучше яиц и кладки? А чем оно хуже?
Почему будущие птицы в Юрский период ( 201 - 145 млн. лет назад. ) стали насиживать яйца и как это им помогло в период вымирания 66 000 000 лет назад?
А для чего живорождение млекопитающим? Отчего динозавры так же не стали поступать?

По динозаврам сказано много много. Сколько сам думал, выходит наиболее простой фактор вымирание - стало холодно. Всё, остальное уже следствия. Теория о том что яйца динозавров внезапно стали активно выжирать млекопитающие, мол из за мелких размеров они могли пролезать незамеченными и так далее. Ага, щаз! То то все млекопитающие настолько были незаметны, что жрать бегали строго по ночам и жили строго в норах. К тому же млекопитающие размером с крыс и наподобие, они были ещё до эпохи динозавров, и никак не повлияли на расцвет рептилий. Динозавры были любых размеров и раскрасок, это факт. И потому млекопитающие в ужасе ховались куда только можно днём, в период их охоты, потому что крупняку то мелочь размером с крысу или барсука не особо интересна, а вот мелкие динозаврики хищники очень даже полакомятся.

Когда говорили про метеорит, а говорят про него уже лет 40, не меньше, то напирали что мол он упал, стало холодно, мало еды и динозавры вымерли. Ладно, согласен. А почему куча млекопитающих не вымерла и с ними не сдохли крокодилы и куча видов птиц? Динозавры то имели размеры от самых махоньких, буквально в сотню граммов и дальше-больше. Значит по идее должны были вымирать крупные, это согласны все. Но мелкие то чего передохли? Следом ввели теорию, что динозавры были голые аки крокодилы и потому живя на земле, не смогли сохранять тепло, но все современные наработки делают и выводят динозавров с перьями, особенно тех что малого и среднего размера. Но почему тогда аналоги страусов того времени не вымерли, а динозавры вымерли?

Смотрите акая шикарная тварь тогда жила. Гуанлонг!
Изображение
Совсем не огромный этот гуанлонг, родня мелкая тираннозавру.

Изображение


Скажем вот совсем не крупный вариант. Чжунцзянозавр, 300 граммов, питался скорее всего всем, жил на деревьях и именно его линия так и не прошла отбор в период вымирания. Перья, когти, хвост, всё как положено.

Изображение


Гипсилофодон. 20 кило.

Изображение


Что важно - перьями обладали и крайне крупные динозавры, значит перья претерпевали крайне длительную эволюцию и отбор и отлично уживались с колоссальными по нынешним меркам размерами. Синотираннус, длиной 10 метров. Он правда вымер до падения метеорита 66 000 000 лет назад, но перья явно были и после и до него у разного размера динозавров.

Изображение


А вот тот, кто точно не смог пережить падения метеорита. Дриптозавр, тоже красавец и тоже перья есть. Жил как раз 67 000 000 лет назад. Надо учитывать, что и тогда были места пожарче и похолоднее по меркам тех лет и потому у одних динозавров перья покрывали всё тело, как у уток, а у других части тела. Скорее всего у дриптозавра не было нужды быть вот прям полностью покрытым перьями и пухом
А скажем от солнца сверху вполне требовалась защита и отбором с эволюцией, лучше выжили те, кто имел перьевой покров на спине, по всей длине, а красная морда - это так тогда девкам нравилось.

Изображение


Ну и в округление темы про перья - Ютираннус. Жил до большого вымирания, но тоже показателен. Длина 9 метров, вес 1400 кг.

Изображение


Именно на этом динозавре вот стопроцентно подтвердили - перья могли быть, были и были длинными. У него в частности до 20 см, перья ясно отпечатались рядом с окаменевшими костями. Нужны были для терморегуляции, как и полагается, а те динозавры из его же семейства, которые жили в ещё более тёплом климате ( не стоит забывать что холодно по меркам юрского и мелового периодов, это по нашему всё равно жара ), имели ясно выраженную чешую, поскольку совсем не нуждались в сохранении тепла.

Изображение


Динозавры и это ясно как день, умели отлично регулировать температуру тела. Перья это замечательная альтернатива меху млекопитающих, минусы есть, но они есть и у шерстяного покрова. И при этом птицы выживают, ряд всяких чудных тварей выживает, а динозавры пачками отправляются в вальгаллу.

Но стоит ради объективности указать - на границе Мелового и Палеогенового периодов 66 000 000 лет назад, отбросили копыта, когти и лепестки, вкупе с плавниками, аж десятки разных семейств, среди рыб, амфибий, растений, беспозвоночных - ракушки и прочее, водоросли тоже ужались. В общем плохо было всем и причём особенно тем, кто жил на суше и на мелководье, на коралловых рифах. Вывод? Только температура. Если бы вымирание шло как в Пермском варианте, то плохо было бы вообще всем, на любой глубине, когда вода кислота и небо сажа. А тут стало тяжко, но не особо для многих семейств. Те же черепахи почти не пострадали, 80 % пережили границу вымирания. Ящерицы и змеи вполне ничего так сохранились. Скажем есть живое ископаемое с ТРЕТЬИ ГЛАЗИКОМ.

Ринхоцефалия. Эта хтоническая скотинко заваливает по своим прямым предкам аж за 200 000 000 лет. И её третий глаз, всегда заросший кожей и затем, с возрастом зарастающий чешуёй, отсылает нас к совсем диким далям. Глаз умеет воспринимать солнечный свет и стимулирует активность животного. Интересен порог чувствительности глаз такого типа, у лягушек современных она настолько высока, что улавливает свет ярких звёзд. Служил в далёкие времена для контроля за временем нахождения на Солнце, что бы не перегреваться и вовремя уходить. Глаз с каждым часом на свету ярком становился всё чувствительнее и видимо рептилия испытывала нарастающие боли. Затем атрофировался у развитых рептилий и у млекопитающих, которые вообще сумели стать теплокровным и сами держали температуру тела, им уже не требовался строгий датчик в виде третьего глаза.

Изображение


А суть то в чём? Динозавры были яйцекладущими, вообще все. И откладывали яйца не насиживая. Вот здесь и накрапывает мысль, что в этом кроется их беда. Если для черепах, даже относительно крупных, прогрев яиц штука посильная и для современного солнца, то с динозаврами нужна была температура повыше и стабильность этой температуры выше была.. И ведь у динозавров, даже у огромных диплодоков, яйца были не больше футбольного мяча. Тут дело видимо в том, что при излишне громадном размере, их не прогрело бы даже тёплое и постоянное солнце 66 000 000 лет назад, просто не хватило бы энергии. Плюс яйца надо было ронять и с довольно большой высоты, будут излишне тяжёлыми и даже крепкая скорлупа не поможет от большой порчи. Значит дело в насиживании, больше никакой рациональной версии не накатывает. Но есть конечно дополнения.

Изображение


Скажем современные страусы, это типичная динозаврятина, которая смогла. Живёт, бегает и имеет вкусное мясо и отличные яйца. Так вот страусы свои яйца насиживают и даже при этом в кладке по краям яйца часто не прогреты и не вылупляются. Вывод - прогреть даже страусиное яйцо самому страусу очень сложная задача. Но по итогам все кто догадался насиживать кладку, выжили и успешно выжили.

Почему выжили рыбы и те же черепахи? Ну так они явно примитивнее чем динозавры, как ни посмотри. Для развития мозга при вынашивании-высиживании, требуется куча энергии, её не запасти в желтке. Яйцо ведь чем удобно - оно автономно в плане питания. Снёс и всё, главное прогревай, а в случае с примитивами наподобие черепах и рыб, вообще легко. Черепахи обходятся не высокими температурами, а рыбы просто мечут в воду. Но яйцо строго ограничено из за этого в весе желтка - его не может быть слишком много, плюс нужен белок как источник воды и собственно белков. А что бы развивать большой мозг, нужно значительно больше веществ жировых и белковых. Но увеличивать размеры яиц, это значит делать резко усложнённым их высиживание. Круг замыкается - предел разумности для тех кто вылупляется из яиц, это попугаи жако. Хочется быть умнее? Тогда тебя должны вынашивать внутри организма, при постоянном снабжении кислородом, кровью, едой в виде белков и жиров с углеводами.

Вообще динозавры и их остатки - птицы, это реально параллельная ветка эволюции для млекопитающих и если что то могло соперничать и дать альтернативу тем же приматам, то это наверное птицы и динозавры, но при условии развития ими живорождения, вынашивания детей. Сейчас конечно мы стараемся как то успокоить себя, ну чисто научно и сказать, доказать что динозавры были тупиком. Однако указывая на размеры мозгов динозавров, мы не правильно поступаем - ведь дело с ними было 66 000 000 лет назад. Приматы за 60 000 000 лет нарастили мозги от 1 грамма у пургаториуса, до человеческого мозга. Динозавров подкосил именно резкий перепад, они были заточены под один вариант размножения, а он стал нереален в новых условиях.

Сколько видов динозавров ещё не найдено? Они жили вообще на всех континентах и были чётко разделены в Юрский период на птичьих и не птичьих. Так вот чисто динозавров пока насчитали более 1000 видов и это мон пардон, спустя 66 000 000 лет только после их вымирания, а так динозаврам более 200 000 000 лет и сколько видов просто не сохранили свои кости или пока не найдены, можно только предположить, но я бы смело умножал на 10. Среди них сто процентов были и те, кто мог бы, при сохранении жаркого динозавриного климата, смог бы стать разумнее остальных. Вопрос в эволюцию конечностей конечно может упираться, но стоит помнить - была масса мелких мелких динозавров. А именно от очень мелких приматов пургаториусов и получились все остальные приматы. Так что реальность старта разумной жизни от динозавров - велика. Громадные твари не породили бы разум наподобие человека, ну так и слоны тоже не смогли.

Изображение


Но динозавры имели баг и не успевали видимо его удалить. По сути они не развили вовремя живорождение. Причём ведь не все яйцекладущие мелкие и крупные животные вымерли, отнюдь не все. И снова вопрос - а чего тогда перемёрли мелкие динозавры? Ну ладно диплодок, который делал реально просто - они собирались группами, копали неглубокие ямки и в них откладывали яйца, дальше их присыпали чуток землёй. Всё. Насиживать яйца диплодок не мог и вообще насиживать яйца имея сколь либо большой вес, то ещё развлечение, оно тупиковое. Но тогда любой скептик задаёт вопрос - почему вымерли мелкие, способные сесть на яйца и не раздавить их? У меня ответ один - не догадались вовремя, тогда у всех живых существ с мозгами было очень не густо. Они застали период когда было тепло и просто не нужно было адаптироваться. Хватало скорости для того что бы убежать от хищников, что бы догнать тех кто мельче. Хватало тепла для простой кладки яиц и получения потомства. Кладка и "вынашивание" потомства вне организма матери, по идее огромный бонус. Самка не беременная большой срок, значит подвижная, может сторожить кладку эффективно, а при надобности яростно и умело драться. То млекопитающая самка с вынашиваемым дитём внутри - какой она боец? А то отложила яйца и всё, как огурчик.

Те же млекопитающие вынуждены были прятаться по норам, кладку на поверхности держать не могли, равно как не могли её охранять, значит находились млекопитающие в довольно холодных условиях и живорождение, вынашивание яйца внутри себя, стало единственным способом выживать. Энергетически очень затратно, выносить можно намного меньше, чем отложить яиц. И поэтому пока было жарко, шансов как то доминировать и выбивать с пьедестала динозавров у млекопитающих не было никаких. Так что сохранись тепло как тогда и дальше, вполне возможно динозавры уже чисто случайно, наращивая планомерно мозги, могли бы придти к живорождению. Скажем похолодание бы шло но плавно, не как переход через Рубикон. А когда резко похолодало, из за метеорита и извержений, динозавры оказались в проигрыше. Кладки не вылуплялись, а мелкие но живородящие млекопитающие вдруг стали намного живучее и начали постепенно доминировать. Плюс есть хорошая догадка - температура как известно влияет на пол черепах. Выше температура и рождаются самки, ниже - самцы. Значит динозавры могли от такой же проблемы зависеть и когда похолодало, то сначала просто рождались одни самцы, а потом яйца и вовсе перестали вызревать как надо, умирали зародыши.

Ну вот это, было одним из самых крупных млекопитающих между 145 000 000 - 65 000 000 лет назад. Аж 5 кило весил и имел длину пол метра. Между прочим хищник. Гобиконодон.

Изображение


Йехолоденс, 125 000 000 лет назад, глаза 5 см. в диаметре, насекомоядный, но только ночью. Днём у ужасе ховался по сусекам.

Изображение


Ещё один "грозный" ухарь, Репеномамус. За живорождение и возможность прятаться получше, он платил размерами - с барсука или кошку. Есть смелые предположения, что он порой даже не мелких динозавров охотился. Но более холодные думы наводят на мысль, что был он падальщиком в плане динозавров, а жрать решался только млекопитающих, которых мог ловить ночами. Динозавра трогать что ночью, что тем паче днём, слишком опасно. На эти мысли упорно наталкивает то, что млекопитающие, что насекомоядные, что хищники и травоядные, не росли толком, пока не похолодало 66 000 000 лет назад, а значит выживать им было трудно, увеличивать размер смертельно опасно и те кто увеличивал, того сжирали. Кто?

Изображение


А вот ктоооооо! :) Зовут велоцираптор, легенда благодаря фильмам. Он кстати был перьеватым, что отличает его от киноверсии значительно. Но всё равно слишком крупным и не очень сообразительным, что бы впоследствии выжить и начать для этого насиживать яйца. Зато пока было его время, где то 75 000 000 лет назад, эта скотина имела 2 метра в длину, вес до 15 кило.

Изображение


По всей видимости, обладая троекратным перевесом в массе и двукратным в высоте, имея когти и мощный клюв, он был дневным кошмаром для тех млекопитающих которые выше, и был тем самым стопором для увеличения их размеров. Попробуй от такого успей убежать в нору!

Изображение


А коли млекопитающее вздумало бы артачится и вставать в позу номер девять... Ну что ж, там был тот ещё доминирующий зверинец.
Дейноныхус - 115 00 000 лет назад. Вес до 100 кило. Какие шансы у тогдашних млекопитающих против такого? Вообще полное зеро, ноль. Он снова был в перьях и это же прямо указывает - сам то он может и не замёрз бы при похолодании, успевал бы адаптироваться, но насиживать его потомки так и не догадались.

Изображение


Ахиллобатор. 300 кило и до 6 метров.

Изображение


Были мельче, были намного крупнее, но общий факт - доминировали во всех весовых категориях и по количеству и по качеству. Занимали ВСЕ пищевые ниши, по сути полностью их заполняя. Если даже кому то буйному млекопитающему размером аж с барсука удалось бы относительно успешно драться велоцираптором, то пока то да сё, мог придти на шум какой нибудь Дромеозавр, живший 76 000 000 лет назад. 2 метра и 15 кило. А они по любому днём активнейше шастали туда сюда, отлично бегали и подолгу, намного быстрее коротколапого Репеномамуса. И даже если бы репеномамус победил велоцираптора, то был бы решительно сожран этим товарищем или кем покрупнее.

Изображение


Скажем прибёг бы аналог по размерам и морде Ютарптора. 126 000 000 лет назад, 6 метров и под 500 кило весу. Он бы сожрал и динозавра помельче, коли он бы не убёг и млекопитающего и того велоцираптора, которого он умудрился чудом победить. Опять таки, бегали они явно быстро, намного быстрее мелких зверушек. В общем тогда млекопитающие правильно делали, что днём сидела и тихо. Мир был очень весёлый, не для них.

Изображение


Эволюция в общем идёт своим чередом, а вот жизнь выдаёт фортели и порой жестокие. Грохнулся метеорит, начались извержения, резко похолодало. И выживали те, кто умел насиживать яйца или подглядел как их насиживают другие. На счёт способности животных подглядывать - в контактном зоопарке носуха подсмотрела ка еноты лапкой одной берут банан с рук посетителей и стала делать так же, я это лично узнавал у смотрителя тамошнего. Ничего невероятного, животные учатся друг у друга всему. видимо насиживать яйца учились по такому же принципу. Предвижу ехидный как банковский процент вопрос - а как догадались первые прото-птицы сидеть на яйцах? Хо хо хо! Счастливого Рождества и у меня есть личная догадка.

Значит так, рептилии на яйцах не сидят. Сидят на яйцах птицы у которых перья. Птицы начавшие приобретать перья, об этом был пост ранее, явно не были доминантами. Они сами то убегали от более крупных динозавров, то бегали за пожрать усиленно, благо что перья были много у кого и хорошие скорости развивать не они одни умели. Значит их кладки находились под угрозой. В итоге крупные перьевые динозавро-птахи на кладках скорее всего не сидели и потому многие планомерно вымерли. Страусы и казуары лишь жалкие остатки былого разнообразия крупных птиц. А вот мелкие, охраняя кладку.... сидели на кладке. Они не могли её раздавить весом и неосознанно грели своим телом и перьями. И внезапно, вот ведь как совпало, те кто охранял кладку таким макаром сидя на ней, стали получать детишек раньше тех, кто на кладках не сидел, даже имея одинаковые размеры. Скорость вылупления - важнейший фактор для успешного рода того или иного вида. Те кто высиживал, стали эффективнее сохранять яйца, процент вылупившихся яиц стал выше и значит такие виды прото-птиц стали успешнее. Пока туда сюда было жарко, птицы и мелкие динозавры с перьям и и без, которые не насиживали охраняя, выживали. Похолодало резко и снова, как с живорождением, оказались на коне те, кто сидел на яйцах. И опять таки! Сидеть охранять яйца та ещё жесть. Пожрать? Погадить? Полетать и побегать? Никак. В итоге пока было очень тепло, выживать мелким перьевым птахам было тяжко и они тоже, ка млекопитающие, не надеялись на выбивание своими силами динозавров. Холод это сделал за них.

Предки страусов и казуаров относительно крупные, но это по нашим меркам. В наши годы они вообще ууу, огромные, а в Меловой и Юрский периоды такие габариты считались азами для нормального динозавра. Потому охрана кладки и для древних старусоподбных, была важным фактором.

Для крупного динозавра ладно, размер и есть причина невозможности. Ну раздавит он свои же яйца в кладке. А что по мелким? Вот мелкие варианты, по ним у меня догадка-теория тоже логичная - вымер целый слой птиц, Энанциорнисы. Они точно умели летать, но не выжили. И единственная логичная причина, не умели на кладке сидеть, стратегия поведения была основана на том, что яйца сами вылупятся, а я буду летать рядом и охранять, заодно подкармливаясь намного эффективнее как те веерохвостые дураки, ( нынешние птицы), которые жрут кое как и сидят не слезая, сторожа кладку. Как выяснилось, зря энанциорнисы так думали. Иной причины для вымирания огромной прослойки успешных ранее птиц не вижу. Энанциорнисы реально доминировали, были лидерами при тех погодных условиях. Правда пока была жара и до 66 000 000 лет назад. И в самом деле - чего не доминировать? На кладке не сидишь, чувствуешь себя свободнее, прокормится легче в два раза, потому что у нынешних птиц это тот ещё перегруз, когда самец усиленно кормит самку весь период насиживания, а когда ей надо полетать, вынужден сразу её подменять. Но это же вводило большую надёжность в плане охраны. Пока энанциорнисовые птицы летали, кладки чаще атаковались хищниками, а у веерохвостых птиц меньше вероятность застать кладку без защитника. Пока всё благоприятно, энанциорнисы как бы демпинговали - теряли больший процент птенцов, чем веерохвостые птицы, но не заморачиваясь на кормёжке и насиживании, больше если и могли скажем больше яиц отложить и больше раз в год. Отсюда и главенство. Как будто имеешь в подмогу климат и продаёшь по низкой цене бананы. Но коли похолодает, цена на твои бананы вырастет, в силу повышения затрат.

Изображение


С сухопутными динозаврами ситуация схожая. В принципе на яйцах успешно сидят страусы, их вес до 175 кило.
Парвикурсор, динозаврик в 160 граммов.

Изображение


Цератоникус. 6 см длина черепа. По идее что служит препятствием сесть на кладку? А не было нужды и отбора не было. Видимо все мелкие динозавры, в теории вполне способные высиживать яйца, не нуждались до поры в этом. А когда прижало - поздно метаться. Примерно как умение плавать для человека. Многие не умеют, а когда прогулочный катер делает переворот и буль буль, уже не получится учится, придётся помирать и объясняться с водяными.

Изображение


Однако присмотревшись внимательно к яйцекладке, приходится признавать очевидное - она тупик, который выше попугаев на даёт развиваться мозгам. Динозаврам было не интересно пока было жарко, оставлять яйцо внутри себя. Но скажем многие мелкие ящерицы умели так и тогда, а сегодня так умеет скажем желтобрюхий трёхпалый сцинк. Причём там где тепло, он откладывает яйца, а где холоднее - там у него яйца внутри тела развиваются и детки вылупляются уже высиженными. Важно что сцинк научился этому при эпохе наблюдений, а вообще уже 100 родов рептилий умели живорождением заниматься и сегодня так умеют 20 %. Живорождение не выгодно в плане энергии, оно рискованнее в плане вынашивания - упала мать, разбились дети и так далее. Но когда холодает резко, живорождение это ключ к спасению видов.

Изображение


В общем когда доминировали динозавры, им всего хватало и они нещадно гоняли прото птиц, прото млекопитающих и вообще всех подряд и так продолжалось бы и до сего дня, не будь резкого снижения температуры. Плюс не хватало мозгов что бы массово догадаться хоть как то прогревать кладку яиц. Динозавры были умны ровно настолько, насколько 66 000 000 лет назад это было выгодно. Млекопитающие были не умнее, но выкручиваясь и выживая, занимая наиболее нищие питанием пищевые ниши, они вынуждены были вынашивать детей, а прото-птахи высиживали кладки, охраняя их и попутно ускоряя развитие птенцов. Это похоже на царствование японцев в Дзюдо, русских в самбо и так далее. Пока твоим видом спорта занимаются внутри станы, конечно твоя страна и будет его лидером. Но вот дзюдо занялись русские и японцы вдруг стали летать башкой об татами. Самбо занялись бразильцы и уже русские стали попадаться на отличные броски за руку и тому подобное. Пока ты царствуешь, тебе не нужно учится, что и было у динозавров. Они были королями в жарком и суховатом климате, напоминавшим Саванну, только размером почти со всю планету разом.

Изображение


Нынче реально холодно. Никакая птица не сможет просто получить птенцов, не высиживая. Все кто пробовал успешно склеили клювы и отбросили когти, не оставили потомства. Природа не терпит сюсканий и Дарвинизм к упрямцам нещаден и беспощаден. Малейшая попытка сохранять невыгодные стратегии и ты труп. Но динозаврам всё таки реально не свезло. Идеально адаптированные к жаре, резкую смену на холод не вынесли. Остальные мирок причины были лишь факторами добивания тех, кто и так подыхал - конечно активизировались млекопитающие и охотно верю, что когда сократилось поголовье мелких динозавров-хищников, так и не додумавшихся насиживать кладки, млекопитающие смогли наконец статистически успешно жрать яйца динозавров.

Нет смысла спорить и с тем, что смена растительного покрова играла роль добивания, но тут ведь как - эволюции нужно время и достаточное число постоянно плодящихся особей и она научит жрать даже ядовитый эвкалипт. Но те кто не высиживал яйца не имели потомства или имели, но крайне мало, оно было кое какое, полуживое, больное от рождения, от неправильной температуры. Скажем если оставалось кое как в живых 10 000 динозавров, а млекопитающих было 1 000 000, причём динозавры продолжали сокращаться, то отбирать удачные мутации не получается. Динозаврята и так рождаются слабыми, а те кто имеет необычные мутации и скажем способен переварить новые виды растений, их мало им трудно найти самку или самца и всё, круг замыкается, вид вымирает.

https://sevastian-mos.livejournal.com/40102.html
Поделиться:

Georgii
Участник
Баланс:138
 
Сообщения: 12
Регистрация: 05.01.2020

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Georgii » 10.01.2020 10:55

+
4
-
Из этого довольно интересного поста, можно сделать только один вывод. Излишне благоприятные условия, очень плохо сказываются на эволюции вида. Попросту нет причин и основания становиться более конкурентоспособным. И это пожалуй единственный правильный вывод. Если хорошо анализировать все происходящие вокруг, этой версии можно найти подтверждение и в обычной повседневной жизни.))

MarGree
Участник
Баланс:922
 
Сообщения: 141
Регистрация: 09.12.2019

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

MarGree » 12.01.2020 13:58

+
0
-
Концепций много – не имеется хоть сколько-нибудь фактологически основательных.
Пусть академические изыскания в этой области еще не развились до выдачи окончательных ответов. Но уже с большой степенью достоверности можно значительно снизить вероятность традиционных гипотез.

В 2016 году британские палеонтологи отказали гипотезе о падении метеорита, как решающей в вымирании динозавров. На роль убийцы не подходит любая гипотеза, связанная с одномоментно произошедшей катастрофой. Хоть космического характера, хоть сугубо земного. Конечно, они вносят свою роль в скорость вымирания. Но ко времени 65 млн лет назад, когда зафиксированы и значительное снижение численности всех видов, и окончательный уход динозавров, конкретно динозавры уже прочно стояли на этом пути.

Эволюционная теория констатирует, что вид вымирает, как только скорость его исчезновения превысит скорость возникновения новых видов. Математические модели, составленные с учетом данных по 600 видам динозавров, приводят к выводу, что эта тенденция наметилась за 15-20 млн лет до происхождения кратера Чиксулуб . Почему это произошло – пока не установлено.

Ракович
Участник
Баланс:988
Откуда: СПб
 
Сообщения: 108
Регистрация: 11.11.2019

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Ракович » 12.01.2020 14:35

+
3
-
Очень интересная статья! В дополнение можно сказать, почему высиживать яйца догадались птицы, а не обычные динозавры - птицы строят гнёзда на деревьях, куда крупные хищники не достают, а от мелких можно отбиться, охраняя кладку. На земле это бессмысленно - охраняй-не охраняй, тиранозавр найдёт и съест охраняющего вместе с кладкой.
А насчёт роли мышления в возникновении видов - посмотрите мою тему "Технический подход к мышлению"
Знание принципов освобождает от знания фактов

Сержио
Участник
Баланс:148
 
Сообщения: 15
Регистрация: 15.01.2020

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Сержио » 15.01.2020 12:14

+
2
-
Насчёт высиживания яиц динозаврами - проблема была не только в размерах животных. Не стоит забывать, что динозавры были рептилиями, и если относительно крупных видов имеются теории об их теплокровности (по крайней мере реактивной), то мелкие виды были однозначно хладнокровными. А значит высиживание ими яиц было бессмысленно. По поводу полного вымирания динозавров в конце мезозоя - к сожалению, практически нет данных о количестве вымерших видов птиц и млекопитающих. Возможно, что они пострадали ничуть не меньше. Но эволюционно теплокровные животные более приспосабливаемы. А значит, восстановиться смогли быстрее и просто вытеснили уцелевших динозавров. Отсюда и сохранившиеся черепахи и крокодилы - морские млекопитающие появились позже и не смогли занять нишу, уже освоенную восстановившими свою численность после массового вымирания рыбами и рептилиями.

Ракович
Участник
Баланс:988
Откуда: СПб
 
Сообщения: 108
Регистрация: 11.11.2019

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Ракович » 17.01.2020 17:47

+
2
-
Из текста статьи видно, что динозавры были покрыты перьями. Очевидно, это позволяло им сохранять внутреннюю температуру при суточных изменениях внешней температуры. Поэтому высиживание яиц имело смысл - так же замедлялось остывание яиц в холодное время суток.
Сравните - в ясную погоду мороз бывает гораздо чаще, чем в облачную, хотя облака тоже "холоднокровные".
Знание принципов освобождает от знания фактов

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:6133
 
Сообщения: 400
Регистрация: 20.06.2018

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы

Director » 17.01.2020 18:47

+
1
-
Ракович писал(а):
12.01.2020 14:35
.. почему высиживать яйца догадались птицы, а не обычные динозавры - птицы строят гнёзда на деревьях, куда крупные хищники не достают, а от мелких можно отбиться, охраняя кладку. На земле это бессмысленно - охраняй-не охраняй, тиранозавр найдёт и съест охраняющего вместе с кладкой.
Очень верное примечание!
Мощным динозаврам было без надобности прятаться от окружающих.

А маленькие и слабенькие птицы были вынуждены прятаться да изворачиваться. И дополнительно трудиться: строить гнезда, высиживать яйца.
Так до сих пор и трудятся, несмотря на поговорку мол "птичка божия не знает ни заботы ни труда".

А какова судьба мощных и ленивых?

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:1286
 
Сообщения: 75
Регистрация: 02.06.2020

Re: Почему вымерли динозавры и другие вопросы Замерзли, но не точно

MoonBear » 15.06.2020 16:13

+
4
-
Вопрос стар, как и сами динозавры, о которых принято рассуждать с позиций просмотра трогательного мультика Советских времен, о горькой судьбинушке обреченной крошки, заключенной в твердую скорлупу яйца. На слова персонажа, - я хочу увидеть Солнце, - моя малолетняя (на тот момент) дочь реагировала плачем, искренне сочувствуя несчастной рептилии.

Кто желает окунуться в детские воспоминания, пожалуйте



Почему я вспомнил эмоции? По причине странного выверта нашего сознания в оценке происходящего. Сравните, эре динозавров, в том или ином виде - около 180 млн. лет, напомню, человечеству - 0,1 млн.лет. Подобная величина срока, показывает реальную успешность их вида на протяжении столь долгого периода.

Что нельзя сказать о нас, смастеривших такое количество оружия, что сам факт уничтожения биосферы Земли стал реальностью еще вчерашнего дня. И сейчас, нет никаких гарантий в реализации апокалипсиса завтра.

За столь продолжительное время, эти животные заняли фактически все доступные биологические ниши во всех уголках земли, достигнув пределов адаптационных возможностей конкретных видов, что исключило конкурентоспособность остальных. Как наших предков, например, первых млекопитающих, ведущих жизнь в подстилке жизни, где требовались качества незаметности и известной юркости, что многие люди унаследовали в полной мере.

Плюсы подобной встроенности в биомы очевидны, как и очевидна катастрофичность подобной зависимости. Возьмем, к примеру, содержание кислорода в атмосфере:

Изображение

Здесь работает элементарная биохимия реакций, протекающих в организме. Чем больше организм, тем выше требования к концентрации окислителя в атмосфере. При изменении пропорций, происходит видовое угнетение и как следствие - исчезновение целых классов.

Вполне очевидно, подобные изменения не происходят лишь по одному параметру концентрации кислорода, а являются одним из многих следствий: температура, исчезновение привычной пищи и т.д. Причины, что вызывают резкую смену окружающей среды, совершенно не важны, будь то суперизвержение, как нам пророчат, Йеллоустоуна:

Изображение

Либо астероид-убийца, чьи соплеменники бороздят просторы мирового пространства и с регулярностью богатого родственника, заезжают к нам в гости. Нечасто, но эмоций взывают много.

Именно периоды катастроф, что связаны с опустошением давно сформировавшихся ниш и служат детонатором, приводящем к взрывной эволюции, порождая целые классы и виды в биосфере Земли, реализуя накопленные мутации ранее угнетенных форм, применительно к новым условиям.

Вот динозавры и не смогли проскочить узкое горлышко возникших условий, хвостики им прищемило, чего нельзя сказать о наших предках, по достоинству оценивших эволюционировавший мозг, что придал им бодрость тела и широту духа, позволив, возглавить пищевую пирамиду.

И как скоро он ее съест, это вопрос другого порядка, хотя, по сути, не слишком отличается от Суперизвержения или астероида.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!