Наука vs. Мракобесия. Если ли правильное мировоззрение
Ответить
Сухарев
Участник
Баланс:498
 
Сообщения: 54
Регистрация: 11.11.2019

Руслан Мадатов о бессмертии души

Сухарев » 09.05.2020 14:16

+
35
-
Интервью газете "Эхо" Руслана Мадатова (доктор исторических наук, кафедра религиоведения, университет Праги (Чехия).

Изображение


- Почему знание о бессмертии преобразит жизнь на Земле? Верующие ведь и так признают сей факт.

- Верующие - это одно, а с научной точки зрения - это другое. Если мы начнем официально признавать жизнь как очередной этап бытия, мы будем строить ее совершенно по-другому, с гуманистических позиций.

- Доказательства существования души приводили многие: и ученые, в том числе медики, и религиозные деятели. В чем отличие ваших доказательств?

- Я решил подойти к вопросу одновременно и с научной точки зрения и со строго логической. Чисто религиозных догм я старался не касаться - памятуя о том, что люди с практическим складом ума все дальше и дальше отходят от религии, видя в ней лишь экономический и политический институт. При этом я понимал, что те или иные доказательства уже кто-то приводил, поэтому я не претендую на эксклюзивность. Я исходил из того, что чем больше говорить на эту тему, тем лучше будет для людей - они начнут задумываться над тем, чтобы не портить свою жизнь.

Исходя из научных основ доказательств любой теоремы, я свои доказательства приводил поэтапно.

Начнем с сознания. Многие ученые уже признали тот факт, что оно не принадлежит мозгу, а, значит, и физическому телу. А также и то, что оно материально. То, что оно материально, доказывает тот простой факт, что оно существует.

А если нечто существует, оно образовано какой-то формой материи, какой - это вопрос второй: если мы не можем что-либо определить, охарактеризовать, из этого не следует, что этой формы материи не существует. Главное, что есть материя и нет пустоты. И вот такой простой вывод наука никак не может решиться сделать!

- Что ей мешает сделать такой вывод?

- Прежде всего тот факт, что еще не смогли договориться о терминах относительно самого понятия материи. Что это такое? То, что мы видим-слышим-осязаем? То, что мы можем, в крайнем случае, зафиксировать какими-то приборами? (Различные лучи, радиацию и т.п.)

Да, безусловно. Но лет двести назад ту же радиацию еще никто не мог зафиксировать. Однако она есть. И была. Как видите, вывод простой, проще некуда: если мы на данном этапе нашего технического развития не можем что-то зафиксировать, это означает только то, что мы пока не придумали нужные приборы, а вовсе не то, что искомого объекта не существует.

Тот же факт, что искомый объект существует, косвенно подтверждается самой же наукой. Вот что утверждают физики: "Выяснилось, что для того чтобы все космические объекты двигались в пространстве так, как они делают это сейчас - вселенная должна быть наполнена какой-то неведомой людям материей ("темной" материей), масса которой по приблизительным расчетам составляет около девяноста процентов от общего числа массы во вселенной".

Какой из этого вывод? То, что мы можем как-то чем-то зафиксировать, - лишь верхушка айсберга, остальное скрыто от наших органов чувств и приборов. И вполне может статься, что в темных глубинах подводной части айсберга как раз и находится материя сознания.

- Уже существуют опыты по "деланию" невидимого видимым?

- Да, например, академик Анатолий Федорович Охатрин, работавший у академика Королева, руководитель лаборатории биолокации и института минералогии, геохимии и кристаллохимии и редких элементов, родоначальник микролептонной теории поля, смог сделать видимыми мысли, изобретя специальный фотоэлектронный аппарат.

Вот что он писал на эту тему: "Мы попросили женщину-экстрасенса излучить как бы некое поле, наделив его информацией. Когда она делала это, при помощи фотоэлектронного аппарата мы фиксировали происходящее.

На фото было видно, как от окружающей ее ауры отделяется нечто вроде облачка и начинает двигаться самостоятельно.

Такие мыслеформы, насыщенные определенными настроениями и эмоциями, могут внедряться в людей и даже оказывать на них влияние".

Охатрин не одинок, похожие опыты проводил и профессор Александр Чернетский. Ему удалось сфотографировать мысль человека.

- Вы начали с того, что сознание материально, не принадлежит мозгу и физическому телу. Но где конкретно происходит процесс мышления?

- Ответ вроде как на поверхности - в мозге, конечно. При этом ученым так пока и не удалось объяснить механизм, по средствам которого это самое сознание в нем функционирует и как происходит процесс мышления.

Правда, были ученые с незашоренным сознанием, например, Наталья Петровна Бехтерева. Вот что писала этот нейрофизиолог с мировым именем: "Гипотезу о том, что мозг человека лишь воспринимает мысли откуда-то извне, я впервые услышала из уст нобелевского лауреата, профессора Джона Экклза.

Конечно, тогда это показалось мне абсурдным. Но потом исследования, проводимые в нашем Санкт-Петербургском НИИ мозга, подтвердили: мы не можем объяснить механику творческого процесса.

Мозг может генерировать лишь самые простые мысли типа, как перевернуть страницы читаемой книги или помешать сахар в стакане. А творческий процесс - это проявление совершенно нового качества...".

Другие ученые приводили в доказательство того, что мышление происходит где-то в другом месте, тот факт, что изменение активности мозга никак не влияет на процесс мышления, ссылаясь на опыты, когда томограф фиксировал активность мозга в коматозном состоянии, в состоянии гипноза.

Да и тот факт, что прекрасно оснащенная современная наука до сих пор не нашла в мозге место, в котором локализуется информация, тоже со счетов не сбросишь.

Более ранние опыты - например, аж 20-х годов, - тоже очень интересны. Так, Карл Лэшли, известный в то время исследователь мозга, неопровержимо доказал, что условные рефлексы у крыс не пропадают после удаления поочередно совершенно разных участков мозга.

Таким образом он показал, что в мозге нет какого-то "специализированного" участка, отвечающего за эти рефлексы.

Такой же эффект наблюдается и у людей - при вынужденной ампутации большей части мозга они сохраняют все умственные способности. Всем известен феномен американца Карлоса Родригеса, который живет без лобных долей мозга (т.е. более 60 процентов мозга у него отсутствует).

И такой пример не единичен. Например, в реферате доктора Робинсона из Парижской академии наук описан случай, когда мужчина дожил до 60-ти лет, вел нормальную жизнь, получил травму головы, через месяц с лишним умер, и только после вскрытия выяснилось, что мозга у него практически не было! Была лишь толщиной с листок бумаги оболочка мозгового вещества.

У немецкого специалиста Хуфланда (который, кстати, после описанного случая полностью пересмотрел все свои медицинские взгляды) был похожий случай: у умершего пациента, который сохранял свои умственные и физические способности до момента, когда его разбил паралич, в черепной коробке мозга не обнаружилось вообще! Вместо мозга там было 300 грамм жидкости.

В Голландии в 1976 году умер один из лучших часовщиков страны, 55-летний Ян Герлинг. Вскрытие показало, что у него вместо мозга тоже была жидкость типа воды. В Шотландии, в Шеффилде, врачи были поражены тем, что у студента, имеющего IQ, равный 126, что выше среднего, рентген показал полное отсутствие головного мозга.

- Ну, говорят, участки мозга способны брать на себя функции утраченных частей...

- Да, способны, и такие случаи также известны. Но водичка в черепной коробке тоже способна?! А случай с шотландским студентом? Если из правила есть исключение, правило уже не работает.

Кстати, известная латинская фраза, что из любого правила есть исключение - не что иное, как неправильный перевод: правило не работает, если есть хотя бы одно исключение.

Доказательством того, что процесс мышления осуществляется не в мозге, были и опыты психиатра Геннадия Павловича Крохалева, который занимался проблемой регистрирования видений.

Он еще в 1979 году получил патент на фотографирование обычными фотоаппаратом и видеокамерой галлюцинаций своих пациентов.

Эти фиксации позволяли ему лечить пациентов. А в 2000 году вышла его статья о том, что эти галлюцинации и мысли находятся не в мозге человека, а где-то снаружи.

Прямыми доказательством существования сознания вне тела являются и описания пациентами своих ощущений во время выхода их сознания из тела во время клинической смерти.

Таких описаний - сотни тысяч! Люди описывают, как видят себя со стороны, как переносятся за тысячи километров от своего тела и четко рассказывают потом, что там видели, и все совпадает до мельчайших подробностей.

И тут уже официальная наука ничего поделать не может, было даже придумано специальное название для таких состояний: "опыт пребывания вне тела".

- Сознание в вашем понимании и есть душа?

- Правильно! Сознание есть материальная субстанция неизвестной нам ныне формы материи, которая продолжает существование и после смерти "одежды" - физического тела.

И в этом плане бессмертное сознание-душа является более ценным и значимым понятием, чем даже те, что предлагают нам различные верования и религии.

В любой религии есть элементы мистики, чудес, то есть всего того, что человек со скептическим и аналитическим складом ума отрицает. Здесь же одна голая физика: душа- сознание существует вне зависимости от религиозных предпочтений, она существует материально, ее существование возможно доказать в будущем не косвенно, а прямо - при помощи приборов, которые, я верю, будут созданы.

Самое главное - она бессмертна! А значит, мы, отдав концы, не умираем насовсем, как гениально сказал Высоцкий.

- Получается, что вы ставите знак "равно" не только между сознанием и душой, но и между этим и личностью?

- Ставлю! Смело ставлю!

- И душа, которая у меня есть, будет существовать всегда?

- Будет, но только само словосочетание "у меня есть душа", на мой взгляд, некорректно. Более того, неправильно. Это все равно как если бы мой костюм сказал: "У меня есть человек по имени Руслан". Вы, я - мы и есть души, одетые в тела!

- А есть ли какие-нибудь доказательства единой системы личности-сознания-души и физического тела?

- Есть, это так называемый фантомный эффект, который описан у очень многих ученых. Все, кто интересуются темой фантомов, должны помнить очень известное фото. Оно снято в специальных лучах. У дерева отсутствует часть ствола и кроны - после удара молнии.

Однако на фото мы видим словно бы целое дерево - заметны и несуществующие ветви, ствол и даже листва. Несуществующие в реальности, но запечатленные на фото несуществующие части - как раз фантом дерева.

Что это означает? Дерево утратило свои некоторые физические части, но сохранило тонкоматериальные части. Это как бы "душа" дерева. В тонком мире оно существует в первозданном виде. Что и запечатлел фотограф.

Фантомные части полностью повторяют форму сущности дерева, его "души".
Фантомный эффект проявляется не только визуально, но и в ощущениях. Давно известен эффект фантомных болей, когда болят (зудят, ноют, чешутся) несуществующие, ампутированные конечности.
Фантомные ощущения бывают настолько сильными, что инвалиды пытаются даже вставать на несуществующую ногу - они ее полностью чувствуют.

Официальная медицина объясняет это физиологией. Этой самой "физиологией" она объясняет все, чего не может объяснить более внятно. Однако фантомные ощущения есть даже у людей со сломанным позвоночником, а официальная медицина открещивается от этого и говорит, что "по физиологии это невозможно". Но это же есть!

Психиатры говорят о психической природе данного феномена, но объяснить фантомные ощущения у инвалидов с детства, которые родились без руки или ноги, не могут и они.
Однако получается, что фантомная память о не существовавших никогда конечностях заложена в самой сути человека. Одни говорят - в генах, я скажу - в душе.

- Или это память о прошлой жизни, где руки-ноги были на месте?

- Это будет являться лишь дополнительным доказательством бессмертия души.

- Тогда получается, что роль души-сознания-личности гораздо более важна в формировании и организма, и ощущений человека?

- Совершенно верно! Академик Николай Викторович Левашов пишет об этом так: "На вопрос о том, как происходит развитие эмбриона человека (как и любого другого живого организма), бравые биологи и медики, с великой верой в свои знания, часто со снисходительной улыбкой к вопросу невежды, лихо отвечают: "в разных зиготных клетках (клетках эмбриона) появляются разные гормоны и ферменты и, как следствие этого, из одной зиготной клетки развивается мозг, из другой - сердце, из третьей - легкие и т.д., и т.п.".

Но как, как они знают, во что им развиваться? Гены говорят? Как удобно все объяснять генами, тем более никто точно так и не понимает, что это такое!

Когда делится первая клетка, появляются две, АБСОЛЮТНО ТОЖДЕСТВЕННЫЕ друг другу! Потом процесс повторяется, и вот уже мы имеем сотни таких же тождественных друг другу клеток!
Выходит, что ВСЕ клетки эмбриона имеют тождественную генетику. Так откуда же появляются клетки костей, мозга, ферментов и т.д.? Внятный ответ вам не даст ни один биолог или медик!
И если за основу взять материалистическое восприятие мира, основанное на известных нам сегодня законах физики, то ответа не будет НИКОГДА!

- А если принять за основу не материалистическое объяснения мироздания, а наличие души, которая управляет всеми процессами, то ответ будет?

- Мне кажется, это уже все поняли! Кроме официальной науки. Вот смотрите, что пишет тот же Левашов: "Исследования электрических потенциалов вокруг семян растений дали феноменальные результаты.

После обработки данных, ученые (Херолд Берр из Йельского университета и др.) с удивлением обнаружили, что в трехмерной проекции данные замеров вокруг семечка лютика образуют собой форму взрослого растения лютика.

Семечко еще не легло в благодатную почву, еще даже не "проклюнулось", а форма взрослого растения уже тут, как тут...
Этой энергетической форме нужно было только заполниться атомами и молекулами, чтобы цветок стал настоящим, видимым для наших глаз".
Мне кажется абсолютно очевидным, что душа - и есть та самая матрица, что определяет форму и содержание будущего человека. Да и любого другого существа - нужно быть последовательным, душа есть у всего.

- Но как все это происходит в действительности? Есть оплодотворенная яйцеклетка, которая начала делиться на идентичные клетки... А потом что? К этим сотням одинаковых клеток "приклеивается" какая-то неуловимая пока нашими приборами сущность и начинает управлять конструкцией? Доводить ее до ума - как с тем лютиком?

- В религии - душа появляется не с момента зачатия, а позже - когда есть к чему "приклеиться". Мозг человека в этом случае является неким приемником, который принимает информацию от личности-сознания-души.

Информацию - руководство к действию. Недаром нейроны мозга очень похожи на приемопередающее устройство даже чисто внешне! Это вам скажет любой биолог, знакомый с физическими электрическими схемами.

- Если нейроны мозга могут принимать информацию от души, словно радио, то они должны уметь - по идее - и передавать информацию в окружающее пространство? Может, этим можно объяснить и телепатические способности, и ясновидение? И передачу мыслей на расстояние?

- Мне кажется, это очевидно! Академик Наталья Петровна Бехтерева, перед которой я просто преклоняюсь, говорит на эту тему вот что: "Мозг отгорожен от внешнего мира несколькими оболочками, он прилично защищен от механических повреждений.

Однако через все эти оболочки мы регистрируем то, что происходит в мозгу, причем потери в амплитуде сигнала при прохождении через эти оболочки удивительно невелики - по отношению к прямой регистрации с мозга сигнал уменьшается по амплитуде не более чем в два-три раза (если уменьшается вообще!).

Возможность прямой активации клеток мозга фактором внешней среды и, в частности электромагнитными волнами, осуществляемой в процессе лечебной электромагнитной стимуляцией легко доказывается развивающимся эффектом...". Какие еще нужны доказательства? Только физические. Ждем от физиков нужных приборов!

Если резюмировать, вывод получается следующий: душа существует. Ее можно назвать тонким телом, которое является "домиком" для личности, сущности человека, его сознания, памяти, мышления. Это тонкое тело не умирает вместе с физическим телом, переселяясь после физической смерти в другое тело.

Утверждение, что душа после смерти тела пребывает в каких-то местах типа рая, ада или чистилища, или на абстрактных "небесах" мне кажется неправильным. Точнее, неправильна сама формулировка названий этих "мест". Душа, как мне кажется, в зависимости от своего духовного развития, от своих настроек, от ощущений, от поступков тела при жизни, попадает в следующей жизни в различные тела. И это будет либо "рай" для нее, либо "ад".

Поэтому я и утверждаю, что если человечество на официальном уровне признает существование и бессмертие души, оно не будет наводнять планету негативом, злобой, смертью себе подобных.

По материалам https://ru.echo.az/
Поделиться:

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:4553
 
Сообщения: 317
Регистрация: 20.06.2018

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

Director » 10.05.2020 14:52

+
10
-
Прекрасный материал нашел для нас коллега Сухарев, благодарю!

Считаю необходимым заострить внимание коллег на особо важных моментах.

Начну с того, что беглый поиск первоисточника публикации, а также сведений об Руслане Мадатове, показал, что:
- это материал появился то ли три года, то ли 5 лет назад;
- в интернете практически нет информации о иных публикациях Руслана Мадатова и о нем самом, несмотря на то, что его называют доктором наук и профессором университета.
Уже интересно.

Теперь давайте разберем что сообщил нам Руслан Мадатов.
Сухарев писал(а):
09.05.2020 14:16
...Начнем с сознания. Многие ученые уже признали тот факт, что оно не принадлежит мозгу, а, значит, и физическому телу. А также и то, что оно материально. То, что оно материально, доказывает тот простой факт, что оно существует.

А если нечто существует, оно образовано какой-то формой материи, какой - это вопрос второй: если мы не можем что-либо определить, охарактеризовать, из этого не следует, что этой формы материи не существует. Главное, что есть материя и нет пустоты. И вот такой простой вывод наука никак не может решиться сделать!
Прекрасно сформулировано.
- Что ей мешает сделать такой вывод?

- Прежде всего тот факт, что еще не смогли договориться о терминах относительно самого понятия материи. Что это такое? То, что мы видим-слышим-осязаем? То, что мы можем, в крайнем случае, зафиксировать какими-то приборами? (Различные лучи, радиацию и т.п.)
Да, безусловно. Но лет двести назад ту же радиацию еще никто не мог зафиксировать. Однако она есть. И была. Как видите, вывод простой, проще некуда: если мы на данном этапе нашего технического развития не можем что-то зафиксировать, это означает только то, что мы пока не придумали нужные приборы, а вовсе не то, что искомого объекта не существует.
Совершенно верно. Наш Институт как раз таки четко ставит задачу - необходимо создать технический прибор.

- Уже существуют опыты по "деланию" невидимого видимым?

- Да, например, академик Анатолий Федорович Охатрин ... смог сделать видимыми мысли, изобретя специальный фотоэлектронный аппарат
....
мыслеформы, насыщенные определенными настроениями и эмоциями, могут внедряться в людей и даже оказывать на них влияние".

Охатрин не одинок.... Доказательством того, что процесс мышления осуществляется не в мозге, были и опыты психиатра Геннадия Павловича Крохалева, который занимался проблемой регистрирования видений.
Он еще в 1979 году получил патент на фотографирование обычными фотоаппаратом и видеокамерой галлюцинаций своих пациентов.
Эти фиксации позволяли ему лечить пациентов. А в 2000 году вышла его статья о том, что эти галлюцинации и мысли находятся не в мозге человека, а где-то снаружи.
...
пишет тот же Левашов: "Исследования электрических потенциалов вокруг семян растений дали феноменальные результаты.
После обработки данных, ученые (Херолд Берр из Йельского университета и др.) с удивлением обнаружили, что в трехмерной проекции данные замеров вокруг семечка лютика образуют собой форму взрослого растения лютика.
Семечко еще не легло в благодатную почву, еще даже не "проклюнулось", а форма взрослого растения уже тут, как тут...
Этой энергетической форме нужно было только заполниться атомами и молекулами, чтобы цветок стал настоящим, видимым для наших глаз".
Было бы очень полезным если кто-нибудь из коллег взялся за исследование всех попыток создать устройство для фиксации мыслеформ.

Надо собрать описание таких попыток, проанализировать, сформулировать гипотезу и затем сформулировать тех.задание на создание такового прибора.

- Сознание в вашем понимании и есть душа?

- Правильно! Сознание есть материальная субстанция неизвестной нам ныне формы материи, которая продолжает существование и после смерти "одежды" - физического тела.

... само словосочетание "у меня есть душа", на мой взгляд, некорректно. Более того, неправильно. Это все равно как если бы мой костюм сказал: "У меня есть человек по имени Руслан". Вы, я - мы и есть души, одетые в тела!
Прекрасно сформулировано!

- А есть ли какие-нибудь доказательства единой системы личности-сознания-души и физического тела?

- Есть, это так называемый фантомный эффект, который описан у очень многих ученых. ... фото. Оно снято в специальных лучах. У дерева отсутствует часть ствола и кроны - после удара молнии.
Однако на фото мы видим словно бы целое дерево - заметны и несуществующие ветви, ствол и даже листва. Несуществующие в реальности, но запечатленные на фото несуществующие части - как раз фантом дерева.
...Дерево утратило свои некоторые физические части, но сохранило тонкоматериальные части. Это как бы "душа" дерева. В тонком мире оно существует в первозданном виде. Что и запечатлел фотограф.

Фантомные части полностью повторяют форму сущности дерева, его "души".
Фантомный эффект проявляется не только визуально, но и в ощущениях. Давно известен эффект фантомных болей, когда болят (зудят, ноют, чешутся) несуществующие, ампутированные конечности.
Этот пример необходимо включить в вышеуказанный список попыток создания технического аппарата для фиксации мыслеформ.


Итак, есть масса феноменов, но как их объясняет официальная наука?
Официальная медицина объясняет это физиологией. Этой самой "физиологией" она объясняет все, чего не может объяснить более внятно. Однако фантомные ощущения есть даже у людей со сломанным позвоночником, а официальная медицина открещивается от этого и говорит, что "по физиологии это невозможно". Но это же есть!

Психиатры говорят о психической природе данного феномена, но объяснить фантомные ощущения у инвалидов с детства, которые родились без руки или ноги, не могут и они.
Однако получается, что фантомная память о не существовавших никогда конечностях заложена в самой сути человека. Одни говорят - в генах, я скажу - в душе.
...
"На вопрос о том, как происходит развитие эмбриона человека (как и любого другого живого организма), бравые биологи и медики, с великой верой в свои знания, часто со снисходительной улыбкой к вопросу невежды, лихо отвечают: "в разных зиготных клетках (клетках эмбриона) появляются разные гормоны и ферменты и, как следствие этого, из одной зиготной клетки развивается мозг, из другой - сердце, из третьей - легкие и т.д., и т.п.".

Но как, как они знают, во что им развиваться? Гены говорят? Как удобно все объяснять генами, тем более никто точно так и не понимает, что это такое!
Когда делится первая клетка, появляются две, АБСОЛЮТНО ТОЖДЕСТВЕННЫЕ друг другу! Потом процесс повторяется, и вот уже мы имеем сотни таких же тождественных друг другу клеток!
Выходит, что ВСЕ клетки эмбриона имеют тождественную генетику. Так откуда же появляются клетки костей, мозга, ферментов и т.д.? Внятный ответ вам не даст ни один биолог или медик!
Официальная наука не может объяснить факты научным образом, и посему по-обывательски ненаучно прячет голову в песок как страус.
Правда страус только прячет голову, а официальные ученые при этом еще яростно и больно лягаются своими мощными конечностями.


Еще одна прекрасная формулировка про душу как матрицу мыслеформ:
И если за основу взять материалистическое восприятие мира, основанное на известных нам сегодня законах физики, то ответа не будет НИКОГДА!

- А если принять за основу не материалистическое объяснения мироздания, а наличие души, которая управляет всеми процессами, то ответ будет?

- Мне кажется, это уже все поняли! Кроме официальной науки.

Мне кажется абсолютно очевидным, что душа - и есть та самая матрица, что определяет форму и содержание будущего человека. Да и любого другого существа - нужно быть последовательным, душа есть у всего.


Также прекрасна формулировка про нейроны как устройства приема-передачи информации (я бы еще добавил к этому функцию передачи энергии).
...Мозг человека ... является неким приемником, который принимает информацию от личности-сознания-души.
Информацию - руководство к действию. Недаром нейроны мозга очень похожи на приемопередающее устройство даже чисто внешне! Это вам скажет любой биолог, знакомый с физическими электрическими схемами.

- Если нейроны мозга могут принимать информацию от души, словно радио, то они должны уметь - по идее - и передавать информацию в окружающее пространство? Может, этим можно объяснить и телепатические способности, и ясновидение? И передачу мыслей на расстояние?

- Мне кажется, это очевидно! ...
"Мозг отгорожен от внешнего мира несколькими оболочками, он прилично защищен от механических повреждений.
Однако через все эти оболочки мы регистрируем то, что происходит в мозгу, причем потери в амплитуде сигнала при прохождении через эти оболочки удивительно невелики - по отношению к прямой регистрации с мозга сигнал уменьшается по амплитуде не более чем в два-три раза (если уменьшается вообще!).
Возможность прямой активации клеток мозга фактором внешней среды и, в частности электромагнитными волнами, осуществляемой в процессе лечебной электромагнитной стимуляцией легко доказывается развивающимся эффектом...".

Какие еще нужны доказательства? Только физические. Ждем от физиков нужных приборов!
Тут стоит заметить, что от официальных физиков бессмысленно ожидать нужные приборы.
Надо создавать таковые приборы без помощи официальных ученых. И надеется на то, чтобы они хотя бы не мешали. А они будут мешать, ибо ... у страусов при слабом мозге очень сильные конечности.


Вывод, сделанный Русланом Мадатовым, также прекрасно сформулирован.
Если резюмировать, вывод получается следующий: душа существует. ... Душа, как мне кажется, в зависимости от своего духовного развития, от своих настроек, от ощущений, от поступков тела при жизни, попадает в следующей жизни в различные тела. И это будет либо "рай" для нее, либо "ад".

Поэтому я и утверждаю, что если человечество на официальном уровне признает существование и бессмертие души, оно не будет наводнять планету негативом, злобой, смертью себе подобных.

MarGree
Участник
Баланс:1168
 
Сообщения: 141
Регистрация: 09.12.2019

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

MarGree » 11.05.2020 11:53

+
6
-
Раз наш форум – научный, то после такой сенсационной статьи будет грамотно ознакомиться с мнением оппонентов. Правда же?

Поймите правильно мою позицию. Я не считаю дискуссии на форуме способом самоутверждения. Я себе уже все доказала: являясь поклонницей восточной философии, глубоко уверена, что имеется много правильных решений для любых вопросов. А не одно, как это принято считать людьми с западным складом мышления.

Но в своих публикациях я четко разграничиваю научную и эзотерическую форму изложения. Конечно, предпочтительней бы стоять на позиции слияния знаний из обоих источников в целях взаимного обогащения. Но, увы.

Я никак не могу дойти до этого пункта назначения, потому, что для эффективного процесса надо четко понимать массив знаний, что имеет официальная наука. Которая в общем виде - вещь косная и мало работоспособная. Но, конкретно по проблематике нашего Форума, уже имеются ученые в области знаний о природе человеческого разума и психики, которые предоставляют вполне доказательную информацию. На базе нее уже можно было бы искать консенсус материального и духовного. Однако, пока что мне никак не удается договориться о разумности доверия к некоторым базовым научным понятиям.

Впрочем, у меня нет никакого желания вести баталии. Поскольку я изначально согласна со всеми, своей целью на этом этапе работы Института вижу информирование. Я знаю, что основатели портала «Бессмертие» – люди разумные. И понимают, что любая взвешенная информация (в смысле – «не от балды»), будь она «за» или «против» декларируемых идей – дает пользу для процесса выработки теории.

И так, по тексту заглавной статьи у меня было, что возразить. Поэтому, будучи педантом и перфекционистом, для начала, я решила провести разведку первоисточников и потратила на нее несколько часов.
Итог таков: Руслан Мадатов не значится в числе преподавателей пяти основных Пражских университетов, в которых имеется курс религиоведения.
А далее - чисто инфа для размышления.
Самая ранняя публикация, которую я отыскала в сети – это статья "Душевная" теорема. Или доказательство существования души».
Дата публикации - 8 июля 2013 года.
Автор публикации - некто sergey samoylov.
Текст оформлен, не как интервью, а авторским. Нет сносок ни на какие другие публикации или на другого автора -
https://sergey-samoylov.livejournal.com/638.html

Все прочие публикации, которые я нашла в сети, уже были оформлены в виде интервью со ссылками на публикацию сайтаобщественно-политического обозрения Азербайджана «Эхо». Если пройти по этим ссылкам (там не те, что представлена на нашем Форуме), то открывается обломная «страница 404».
К месту будет заметить, что среди сайтов, перепечатывающих эту информацию, лично мне не попалось ни одного сайта, заслуживающего доверия среди людей консервативных. То есть тех, кто не считают серьезным читать частные мнения эзотерических сайтов.

Но вот на сайте «Земля. Хроники жизни» мы находим текст в форме интервью. Называется он «Душа существует и она бессмертна» (ссылка
https://earth-chronicles.ru/news/2015-06-14-80875). При этом, отсылка на источник «Эхо» имеется только по тексту, но не в виде обязательной ссылочной информации.
Думайте сами. Там можно предположить, что угодно. Кроме ясности источников.
В дискуссионном сопровождении статьи – бурные дебаты.
Вашему вниманию я хочу предложить критический разбор статьи участником дискуссии под ником «НикитаД».

Мне дали понять (и я совершенно согласна), что длинные тексты-простыни сложны для восприятия. Поэтому, для привлечения внимания к конкретным вопросам, критическую часть я публикую с отрывом от своих размышлений.
Почему я не стала сама делать критический анализ статьи? Хочу предоставить тем читателям, кто знаком с моей позицией по подобным вопросам, возможность узнать непредвзятое мнение «человека со стороны».


Полагаю, что и моя вышеприведенная публикация не бессодержательна. Не имея сенсационных заявлений, она, все же, содержит неявные советы по принципам добросовестной работы с информацией. А так же – призыв не верить бездоказательным рассуждениям на такие серьёзные темы. Если мы сами не умеем подкладывать доказательную базу под собственные мнения, то просто обязаны искать подтверждения среди авторитетных специалистов.

Ну, а законность привлечения текста стороннего автора – статус обширной цитаты.

MarGree
Участник
Баланс:1168
 
Сообщения: 141
Регистрация: 09.12.2019

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

MarGree » 11.05.2020 11:53

+
0
-
Сайт «Земля. Хроники жизни» - Статья неизвестного автора «Душа существует, и она бессмертна» - https://earth-chronicles.ru/news/2015-06-14-80875

Выдержка из раздела комментарий к статье:
Критический разбор статьи участником дискуссии под ником «НикитаД»


1) "Начнем с сознания. Многие ученые уже признали тот факт, что оно не принадлежит мозгу, а, значит, и физическому телу. А также и то, что оно материально. То, что оно материально, доказывает тот простой факт, что оно существует."

КРИТИКА - На самом деле доказательств нет, а если и есть, то в странных публикациях не выдерживающие критики, а также проверки расчётов и хотя бы проверки на ошибку (был студентом, много раз допускал эту главную ошибку, проверку на ошибки и неточность результатов)


2)"- Однако, насколько я знаю, уже существуют опыты по "деланию" невидимого видимым.
- Да, например, академик Анатолий Федорович Охатрин, работавший у академика Королева, руководитель лаборатории биолокации и института минералогии, геохимии и кристаллохимии и редких элементов, родоначальник микролептонной теории поля, смог сделать видимыми мысли, изобретя специальный фотоэлектронный аппарат."

КРИТИКА - странно защищать свою теорию теорией шарлатана и мошенника, который обманул сотни жителей нашей страны!
А произносить "микролептонная теория поля" - просто смешно))) если он защищает свою теорию мошенниками и полностью лженаучными доказательствами, то мне жаль тех, кто верил в этого странного человека и того, кто опять доказывает недоказуемое!


3)" - Могу предположить, что тут началось!.. Наука ответила так, как она и отвечает в таких случаях: "Этого не может быть, потому что не может быть никогда!"

КРИТИКА - Самый странный сказ нашего журналиста. Почему? Да потому, хоть и учёные говорят, что есть возможность того, что они ошибаются, но машины, роботы, ядерная энергия, резина, топливо - доказывают, что наука работает.
Есть вопросы, но на них отвечают куда умнее люди, чем вы! Например, «бозон Хигса» доказывает модель современной физики, а значит "Вечный двигатель" невозможен, хотя это знают с школы! Каждое исследование на андронном коллайдере доказывает, что нарушить законы физики - невозможно!!!
Стоило взять журналиста скептика, чем странного поддакивающего человека.


4)"Более ранние опыты - например, аж 20-х годов, - тоже очень интересны. Так, Карл Лэшли, известный в то время исследователь мозга, неопровержимо доказал, что условные рефлексы у крыс не пропадают после удаления поочередно совершенно разных участков мозга."
"Такой же эффект наблюдается и у людей - при вынужденной ампутации большей части мозга они сохраняют все умственные способности. Всем известен феномен американца Карлоса Родригеса, который живет без лобных долей мозга (т.е. более 60 процентов мозга у него отсутствует)."

КРИТИКА - может стоило спросить специалиста по главному органу? По мозгу? Специалистов тут нет, а россказни про Яна Герлинга оставте людям без гугла и поиска информации.
Вот ссылка на видео о том сколько мы процентов мозга используем -
Главная идея в том, что если весь мозг будет работать одновременно, то возникнет перегрузка. Поэтому у природы есть лучший способ работы - принцип распределение нагрузки.

5) "О какой галлюцинации может идти речь, если человек слеп от рождения и просто не знает, как выглядит то, что он видел?!"

КРИТИКА - тут как раз нужен специалист по зрению, а лучше - именно опять по работе мозга. Ведь я не знаю, работают ли нервные окончание у слепых от глаз или не работают! Ведь самое интересное, что глаза всего то нужны для того, чтобы свет попал в сетчатку. Видим мы мозгом! Поэтому, уже сейчас есть специальные камеры, которые помогают увидит мир. Технологии не стоят на месте, и да пока это не как в фильме " Бегущий по лезвию 2049", но технологии уже дают слепым увидить мир!


6) " Однако получается, что фантомная память о не существовавших никогда конечностях заложена в самой сути человека. Одни говорят - в генах, я скажу - в душе.
- Или это опять память о прошлой жизни, где руки-ноги были на месте?
- Это будет являться лишь дополнительным доказательством бессмертия души."

КРИТИКА - это будет доказательством того, что вы против мнение материалистов, о том, что сознание (духовное) более вторично, чем материальный мир. К чему я? К тому, что даже, представим фантазию, что душа бессмертна. Основываясь на вашем мнение, что душа=сознанию - значит, что мое сознание было таким, же, в 17 веке, в 13 веке в 1 веке, и т.п.? Но тут затрагивает одно «но» - я вряд ли был самим собой. Ведь традиции, верования, культы, незнание мира, история - всё то, что меня создало личностью - было бы другим. Не было бы знаний, которые я могу найти сейчас, не было понимания мира и т.п. Отсюда возникает мысль: а был ли я вообще?
Эти 3 строчки разговора - затрагивают столько много философии, что им даже и не снилась. Поэтому странно слышать о прошлых жизнях с понимание того, что душа=сознание.


7) Про осознанные рекарнации: все вспоминают случаи, но мало кто упоминает, что некоторых садили за мошенничество! Сами понимаете - очень просто сделать так, что окажется, что девочка - дочь миллионера. И вот надо уже делить наследство?))) Короче, сами понимаете схему развода)))
Что можно написать в итоге: думайте, рассуждайте проверяйте информацию, ведь слишком много фейка, лжи и обмана. И да, всегда хочется верить в чудо, знать, что вернётся родственник давно умерший за счёт реинкарнации и т.п. Но верить в это - значит лишать себя будущего, в особенности в той жизни, в которой мы живем. Живите этой жизнью, а есть вторая жизнь или нет это уже неважно!

Алексей_М
Участник
Баланс:20018
 
Сообщения: 31
Регистрация: 08.11.2019

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

Алексей_М » 13.05.2020 01:16

+
0
-
Я попробую одним предложением ответить на первый вопрос статьи, как его понимаю.
"- Почему знание о бессмертии преобразит жизнь на Земле?"
Если каждый человек на Земле (или большинство Землян) получит знание о бессмертии своей Души, которая, через реинкарнацию, возвращается обратно на Землю в теле другого человека, то он поймёт, что ещё сегодня, т.е. при этой жизни он должен сделать всё, а если необходимо даже пожертвовать своей жизнью, чтобы по возвращении он попал не в Мировой Концлагерь, который сегодня активно строят Хозяева Мира, а в общество справедливости, т.к. ему предстоит жить в этом обществе.

Что касается высказывания автора - "Душа... попадает в следующей жизни в различные тела. И это будет либо "рай" для нее, либо "ад" - то оно, конечно же, неверно. Т.е. автор заранее размещает Души в тела новорождённых, которые ещё ничего не совершили в своей Жизни, но которым кто-то заранее уготовил "райскую" или "адскую" жизнь.
Всё-таки существуют некие места (условно говоря Рай-Ад, хотя я уже высказывал свою версию, что этих мест несколько больше чем всего 2) в которых Души ждут своего перевоплощения на Земле в новых телах.

Сколько им там ждать перевоплощения-реинкарнации? Я уже отвечал и на этот вопрос. Существует выражение - Круг жизни человека составляет 144 года. Многие неправильно понимают это выражение, думая, что столько должен жить человек. На самом деле Душа каждого человека возвращается на Землю каждые 144 года. Приведу пример. И.В.Сталин родился в 1879 году, значит его реинкарнация произойдёт через 144 года - в 2023 году. Мой двоюродный брат родился в 1953 году и умер, не прожив и года. Значит его реинкарнация произойдет в 2097году. Т.е. для перевоплощения не имеет значения сколько лет проживает человек в каждой жизни, 100 лет или 1 год. Каждые 144 года его Душа возвращается на Землю.
И вот эту разницу между прожитыми годами и следующей реинкарнацией, через каждые 144 года, Души и находятся в каких-то местах, которые церковники называют либо Раем либо Адом.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:4553
 
Сообщения: 317
Регистрация: 20.06.2018

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

Director » 13.05.2020 20:02

+
0
-
Благодарю коллегу МарГри за труд, посвященный поиску истины.
MarGree писал(а):
11.05.2020 11:53
.... я решила провести разведку первоисточников и потратила на нее несколько часов.
Итог таков: Руслан Мадатов не значится в числе преподавателей пяти основных Пражских университетов, в которых имеется курс религиоведения.
А далее - чисто инфа для размышления.
Самая ранняя публикация, которую я отыскала в сети – это статья "Душевная" теорема. Или доказательство существования души».
Дата публикации - 8 июля 2013 года.
Автор публикации - некто sergey samoylov.
Текст оформлен, не как интервью, а авторским. Нет сносок ни на какие другие публикации или на другого автора -
https://sergey-samoylov.livejournal.com/638.html
Это действительно важная информация.

Судя по всему, данную публикацию о бессмертие души написал совсем не Руслан Мадатов, а, скорее всего, какой-то сотрудник из азербайджанского СМИ "Эхо" по заданию редакции.
Этот сотрудник нашел в сети старый, 2013 года, материал в заброшенном ЖЖ, и, не мудрствуя лукаво, сочинил статейку от имени якобы ученого земляка-азербайджанца откуда-то из Европы.
Через какое-то время редакция журнала обнаружила плагиат, сотрудника наказали, публикацию удалили из своего сайта.

Впрочем, бог с ними - и со мнимым "Мадатовым", и с реальным "Эхом", и неизвестным Сергеем Самойловым.
Главное же - это мысли, сформулированные в далеком 2013 году. И эти мысли весьма полезные.

Ведь как совершенно правильно отметила коллега МарГри:
... у меня нет никакого желания вести баталии. ... своей целью на этом этапе работы Института вижу информирование. ... любая взвешенная информация (в смысле – «не от балды»), будь она «за» или «против» декларируемых идей – дает пользу для процесса выработки теории.

Кстати, кратко прокомментирую позицию коллеги МарГри
....я четко разграничиваю научную и эзотерическую форму изложения. Конечно, предпочтительней бы стоять на позиции слияния знаний из обоих источников в целях взаимного обогащения. Но, увы.
Да, конечно, слияние знаний всегда полезно. Но вопрос насколько сопоставимы и способны к слиянию разные виды знаний? Всегда ли можно запросто сливать научные знания с эзотерическими знаниями?

Позиция научного-исследовательского института обязана быть сугубо научной. Что означает: любой научный факт только тогда научный, когда он повторяем независимо от проверяющего, который провел такой же опыт и получил такой же результат.

Эзотерика не отвечает и не может в принципе выдавать научные факты. Все ее факты по-определению зависят от личности человека проводящего опыт.

Итак, повторюсь: позиция нашего Института обязана быть сугубо научной.


Статью с сайта «Земля. Хроники жизни» и дискуссию с ником «НикитаД» прокомментирую ниже.

В завершение этого комментария, выражаю полное согласие с призывым коллеги МарГри.
... призыв не верить бездоказательным рассуждениям на такие серьёзные темы. Если мы сами не умеем подкладывать доказательную базу под собственные мнения, то просто обязаны искать подтверждения среди авторитетных специалистов.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:4553
 
Сообщения: 317
Регистрация: 20.06.2018

Re: Руслан Мадатов о бессмертии души

Director » 13.05.2020 22:33

+
0
-
Собрался было прокомментировать комментарий некоего "НикитаД" к статье «Душа существует, и она бессмертна» на сайте «Земля. Хроники жизни» - https://earth-chronicles.ru/news/2015-06-14-80875, но оказалось, что комментировать нечего. Потому что у этого НикитыД каша в голове и пафос в голосе.

Приведу лишь разбор одной его цитаты:
... машины, роботы, ядерная энергия, резина, топливо - доказывают, что наука работает.
Есть вопросы, но на них отвечают куда умнее люди, чем вы! Например, «бозон Хигса» доказывает модель современной физики, а значит "Вечный двигатель" невозможен, хотя это знают с школы! Каждое исследование на андронном коллайдере доказывает, что нарушить законы физики - невозможно!!!
То, что работают машины, роботы, ядерная энергия, резина, топливо - совсем НЕ доказывают, что наука работает.
Вышеперечисленные и многие другие полезные людям новинки появились благодаря инженерам, заводским, транспортным и прочим работникам, и, в том числе, научным работникам.

А что полезного людям выдали научные деятели с адронного (не аНдронного!) коллайдера? А, НикитаД ?
Наукообразные утверждения про бозон Хигса и всё?

Вот тебе, НикитаД, какая польза с этих утверждений? От машин, резины и топлива польза безусловно есть, а от бозона Хигса? Хоть есть он, хоть нет его, - что тебе с того?

НикитаД, конечно, начнет громогласно вещать про важность фундаментальной науки и прочие высокопарные словеса. Причем с позиции непререкаемой истины.

На это сразу отвечу: ты, НикитаД, и все твои друзья-вещатели сначала возместите обществу затраты на содержание фундаментальных ученых, которые были израсходованы за 70 лет "овладения ими термоядерной энергией". Огромные затраты общество понесло, а где полезный обществу результат? Где обещанный источник "практически неисчерпаемой энергии"?!

А вот если НикитаД (и прочие самопровозглашенные знатоки всего и вся) возместят убытки обществу (в том числе и мне лично), после этого я буду готов порассуждать с ними на тему фундаментальной науки и затрат общества (в том числе и мои личные затраты) на содержание фундаментальных ученых.

А пока я, нет, не готов рассуждать с ним и им подобным.

В общем, не буду я комментировать сообщения НикитыД. Ибо бесполезно.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!