Задаем любые вопросы, связанные с психикой
Muerte66
Участник
Баланс:33
 
Сообщения: 3
Регистрация: 23.05.2020

Re: Суицид и причины его возникновения

Muerte66 » 23.05.2020 21:57

+
3
-
Очень печальная тема.
Во-первых, довольно тяжело сделать какие-то выводы, не имея опыта удачного суицида. Чёрный юмор? Нет, правда жизни. Как может человек приводить в пример изучения учёных, которые хоть и стремятся мыслить здраво, глядеть ясно, и руководствоваться только фактами и наукой, всё-таки забывают о самых важных, тайных уголках человеческой души?
Ну а как можно судить, опираясь на свидетельства неудачных самоубийц, когда самоубийц "удачливых" в сотни раз больше?
Бывают такие темы, которые нужно изучать досконально, и лучше всего самостоятельно. Нужно задавать себе вопросы в самом начале жизни.
Что такое моя жизнь, и для чего она мне нужна?
На что я хочу потратить свою жизнь?
Многие из нас этого не знают. Откладывают эту тему на потом.
"Ну, когда всё будет хорошо, тогда и разберусь, а сейчас пойду работу работать/учёбу учить, ведь есть срочные дела, а это подождёт."
А почему, собственно, это должно ждать? Вы бы раз взяли, да разобрали свою жизнь и свои цели. Это ведь самая важная тема во веки веков. Что такое жизнь и как её жить.
Разумеется мы не придём к чему-нибудь конкретному и абсолютному, но ведь мы можем укрепить свой дух пониманием того ЗАЧЕМ. Тогда и самоубийств будет меньше, и путь свой человек будет идти осознанно.
А пустые разговоры, забивание головы... Зачем это? Поймите себя, а не судите других, о которых и не понимаете толком. И будет счастье.
А всё-таки, очень уж грустная это тема.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10943
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: Суицид и причины его возникновения

MoonBear » 27.12.2020 20:50

+
6
-
То, что все мы умрем - очевидно Нам дано право лишь выбора ухода, но и то, не слишком определенно. Даже здесь, существует невероятно широкий спектр от благодетельной жизни, где человек всецело занимается не только собой, но окружающими, до мрачного социопата, повисшего на петле веревки, привязанной к люстре.

Давайте посмотрим шире. Только ли явный, кардинальный способ ухода из жизни можно назвать суицидом? Думаю, нет. И вот почему. В отличие от других представителей животного мира, мы оснащены таким функционалом на вторая сигнальная система или Душа, называйте как хотите.

Посредством чего, мы отлично связываем причинно-следственные связи и имеем возможность предвидеть будущее. Нет, не в метафизическом плане, а вполне себе бытовом, что складывается у нас не только из эмпирического опыта, но и окружающего нас мира.

Как всегда, перейду к примерам. Наркоман, колющий себе очередную дозу отлично осведомлен о том, что он убивает себя. В прямом смысле, без всяких оговорок. Да, это произойдет не в этот момент, а позже, в неизбежности чего он ничуть не сомневается и отдает себе отчет во взаимосвязанности событий.

Приведенная ситуация, конечно, весьма крайний вариант, но есть и другие: алкоголизм, курение, нездоровая пища, неправильный образ жизни и много всего, что значительно сокращает срок, извиняюсь за тавтологию, жизни. Чем принципиальным отличается человек, умерший от передозировки, от человека умышленно съевшего пригоршню таблеток, если оба знали об исходе?

Но, про одного скажут - самоубийца, а второй - ну умер наркоман, чего вы хотели. Это касается и алкоголиков, умирающих не только от отравления, но (в России живем) и замерзающих на улицах и в сугробах. Так где грань, разделяющая их смерти на разные категории?

Вот такой вопрос к колегам, что можно сказать по этому поводу?

Расскажу еще историю, прочтенную мной не помню, где и не помню когда, застрявшую в моей памяти благодаря пронзительности содержания. Пишет молодая женщина, обремененная жизненными неудачами, решившая все текущие проблемы повесить в петле. Далее, постараюсь писать от первого лица, от ее имени.

Приняв решение о самоубийстве, мне впервые стало спокойно. Без эмоций и волнения привязав капроновый шнур люстре, легла на диван. Далее, мысленно представила, как я встаю, дотягиваюсь до петли и прыгаю со стула. Уже, выходя из тела, визу висящую себя и проваливаюсь в иной мир, мир гадких сущностей, безмозглых и злобных, пытающихся меня укусить, разорвать.

С трудом продравшись через это облако, вижу впереди Свет и лечу к нему, но, почти достигнув, попадаю в кокон и оказываюсь в ряду таких же как я, тесно скрученных Душ, что страдают от невыносимой боли, под раздающийся со всех сторон шепот - это на всегда, вы сами отказались от Дара, муки будут вечны. Очнулась я в ужасе и с тех пор никто и ничто не заставит меня совершить самоубийство.

История, рассказанная мною, может и содержит неточности, но суть - постарался передать верно.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18618
 
Сообщения: 1129
Регистрация: 20.06.2018

Re: Суицид и причины его возникновения

Director » 28.12.2020 11:31

+
0
-
MoonBear писал(а):
27.12.2020 20:50
Только ли явный, кардинальный способ ухода из жизни можно назвать суицидом? ... Наркоман, колющий себе очередную дозу отлично осведомлен о том, что он убивает себя. В прямом смысле, без всяких оговорок.
...
Чем принципиальным отличается человек, умерший от передозировки, от человека умышленно съевшего пригоршню таблеток, если оба знали об исходе? ...Так где грань, разделяющая их смерти на разные категории?
Вот такой вопрос к колегам, что можно сказать по этому поводу?
Дам свой ответ на очень правильно сформулированный вопрос.
(это, к слову, хороший пример поговорки "правильно поставленный вопрос уже содержит в себе половину ответа")

Самоубийца в привычном людям смысле - это человек убивающий себя мгновенно.
Наркоман, алкоголик, т.п. - это слабый человек надеющийся на чудо, уверенный в том, что когда-то в будущем что-то случится такое, что его избавит от угрозы смерти.

Итак, наркоман - это слабовольный человек-животное, который не может пожертвовать сегодняшним удовольствием ради будущего.
Он подобен обезьянкам, которых охотники ловят с помощью тяжелого сосуда с узкой горловиной. Насыпают в сосуд вкусные орешки, обезьяна засовывает лапку в горловину, схватывает полную ладошку орешков, а обратно уже не может вытащить. Тут охотники спокойно подходят и хватают обезьяну - ведь она от жадности не может бросить орешки, вытащить пустую лапку и убежать.


Касательно же истории, то она очень ярко описывает муки ада жизнь слабовольной души после смерти тела.
Также это хорошее доказательство сущности Души как комплекса программ, обладающих способностью отключаться от тела и подключаться к другим Душам.
.... молодая женщина, обремененная жизненными неудачами, решившая все текущие проблемы повесить в петле .... мысленно представила.... , выходя из тела, вижу висящую себя и проваливаюсь в иной мир, мир гадких сущностей, безмозглых и злобных, пытающихся меня укусить, разорвать....попадаю в кокон и оказываюсь в ряду таких же как я, тесно скрученных Душ, что страдают от невыносимой боли, под раздающийся со всех сторон шепот - это навсегда, вы сами отказались от Дара, муки будут вечны.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:10943
 
Сообщения: 522
Регистрация: 02.06.2020

Re: Суицид и причины его возникновения

MoonBear » 19.06.2021 23:09

+
5
-
Приблизительно полгода назад, обсуждалась тема суицида. Тогда возникла параллель между самоубийцами и людьми, кто осведомлен, в силу своих страстей (курение, алкоголь, наркотики, обжорство и т.д.), чем в итоге закончатся их излишества. Тогда, Director справедливо указал на их принципиальное мотивационное различие - первые делаю осознанный поступок для этого, вторые рассчитывают, что сейчас ничего не случится.

Но, задумавшись, можно сделать выводы, что есть прямые, объединяющие связи эти категории. Неслучайно многие самоубийцы - выходцы из неблагополучной среды, полной саморазрушающих пороков. Значит и причины, толкающие как на сомнительные радости, так и на суицид, могут совпадать, отражая общие черты характера.

Можно вспомнить еще одну группу лиц, добровольно расстающихся с жизнью, но окутанных ореолом мистического почитания, воспетых в многочисленных одах и поэмах - любовные лишенцы всех мастей и расцветок. Неразделенные чувства или смерть близкого человека, заставляли их разом решить все проблемы бытия, совершив самоубийство. Сколько их, безвестных, наглотавшихся таблеток или вскрывших вены в ванной, захлебывавшихся от жалости к себе, ушли в мир иной. Миллионы.

Всех этих, казалось бы, разномастных людей, объединяет одна черта характера - эгоизм. Причем не той агрессивной формы активного эгоцентрика, когда загнанный лисой заяц, превращается во льва, а тихий, хорошо выпестованный покоем и комфортом. Такие не умеют терпеть, ища душевный покой в пагубных страстях, а когда и они перестаю приносить покой, решают вопрос кардинально. Что на фоне отсутствия или дряблости силы воли, делает такой финал жизни почти неизбежным, кроме тех случаев, когда рядом оказывается человек, способный принимать решения не только за себя, но и за партнера, став второй "мамочкой" или "папочкой".

Таким образом, можно охарактеризовать психотип потенциального самоубийцы, как безвольно-эгоистический, остановившийся в своем эмоциональном развитии на уровне 10-12 лет, когда смерть воспринимается как некая условность, фатально не относящаяся лично к нему, витая в форме абстракции.

Конечно, есть случаи самоубийств, связанные с самопожертвованием, которые человек закрывает амбразуру дзота или со связкой гранат бросается под танк. Но, эти свойства доступны только сильным людям, проявляясь исключительно в подходящих условия и суицидом, в широком смысле этого слова, могут быть названы с натяжкой. Хотя бы потому - в момент гибели они не думали о себе, что не соответствует слову самоубийство.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:18618
 
Сообщения: 1129
Регистрация: 20.06.2018

Re: Суицид и причины его возникновения

Director » 21.06.2021 22:55

+
4
-
Горячо поддерживаю слова коллеги MoonBear
MoonBear писал(а):
19.06.2021 23:09
...параллель между
самоубийцами ...делают осознанный поступок для этого [мгновенного убийства себя]
и
людьми, кто осведомлен, в силу своих страстей (курение, алкоголь, наркотики, обжорство и т.д.), чем в итоге закончатся их излишества.... рассчитывают, что сейчас ничего не случится.

... Неслучайно многие самоубийцы - выходцы из неблагополучной среды, полной саморазрушающих пороков.

... еще одну группу лиц, добровольно расстающихся с жизнью, но окутанных ореолом мистического почитания, ... Неразделенные чувства или смерть близкого человека, заставляли их разом решить все проблемы бытия, совершив самоубийство....

Всех этих, казалось бы, разномастных людей, объединяет одна черта характера - эгоизм. ... тихий, хорошо выпестованный покоем и комфортом.

Такие не умеют терпеть, ища душевный покой в пагубных страстях, а когда и они перестаю приносить покой, решают вопрос кардинально. ... отсутствия или дряблости силы воли...

Таким образом, можно охарактеризовать психотип потенциального самоубийцы, как безвольно-эгоистический, остановившийся в своем эмоциональном развитии на уровне 10-12 лет, когда смерть воспринимается как некая условность, фатально не относящаяся лично к нему, витая в форме абстракции.
Действительно, все недоразвитые люди (т.е. инфантильные эгоисты) есть потенциальные самоубийцы.

Отмечу, что "быстрые" самоубийцы "лучше",- в определенном конечно смысле,- "медленных" самоубийц (типа наркоманов и конченных эгоистов) тем, что "быстрые" не подведут и не подставят нормальных людей в ответственный момент.

Хорошо бы нам подумать о том, как надо воспитывать людей так, чтобы дети успешно проходили стадию взросления, а не оставались инфантилами.

Чтобы большинство детей после завершения пубертатного периода становились настоящими людьми, которые
человек закрывает амбразуру дзота или со связкой гранат бросается под танк.
... эти свойства доступны только сильным людям, - в момент гибели они не думали о себе
Я полагаю, что главная проблема заключается в чересчур покойном и комфортном детстве.
А как полагают коллеги?

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!