Материал с сайта https://www.apn.ru/index.php?newsid=37667, который был опубликован 31.12.2018, т.е. за три года до нынешних событий.
Не хочется писать о неприятном. А придётся. Потому что с этим нам придётся жить ближайший год – а точнее, ближайшие годы.
Я имею в виду украинский вопрос. Который именно в этом году обострился до того, что теперь у украинцев есть своя православная церковь, а от Порошенко требуют объявить войну России. Ну и до кучи – информация о том, что Украина готовит очередное наступление на Донбассе. Так что начала веселья можно ждать уже в Новый Год или в «пьяные каникулы».
Ничего особенно нового по этому вопросу я сказать не могу. Но некоторую ясность можно и внести.
Прежде всего. Нынешние российско-украинские отношения – такие, какими они являются на самом деле – не могут устаканиться в том же формате надолго. Это не тот «замороженный конфликт», какой имеет место быть у России с Японией. Потому что в случае российско-японского конфликта обе стороны не испытывают жгучей ненависти друг к другу: они давно заключили бы мир, но мешает национальная гордость и национальные же интересы. Курильскую проблему можно рассматривать как клин, НАВЕЧНО вбитый между русскими и японцами – чтобы они никогда и ни при каких обстоятельствах не договорились бы. Так и будет, даже в том случае, если Путин отдаст острова: конфигурация конфликта такова, что японцы воспримут это как капитуляцию и захотят дальнейших территориальных уступок, так что вместо курильской мы получим «сахалинскую», например, проблему. Но важно тут то, что ни одна сторона не хочет решать конфликт военным путём.
С Украиной ситуация принципиально иная. Украинцам НУЖНА ВОЙНА. Только война с Россией может оправдать всё то, что они уже сделали, и то, что ещё собираются. С войной связаны и все их надежды на лучшее будущее. Почему – мы рассмотрим ниже. Пока это следует принять как факт: Украина ГОТОВА к войне с Россией и уже ХОЧЕТ, чтобы эта война началась. Этого хотят даже те, кто в войне лично участвовать не собирается, а собирается бежать (может быть, в ту же Россию). Потому что одно дело – лить кровь на передовой, а другое – пользоваться плодами победы (или поражения: оно тоже иногда плодоносно, особенно в случае войны с путинской РФ).
Что касается РФ, тут всё сложнее. «Нужна» России война с Украиной или «не нужна» - вопрос так не стоит. Россия не является независимым государством и делает то, что ей прикажут (в лучшем случае – разрешат). Однако руководство России понимает, что оно получит в случае войны и как можно воспользоваться любым её исходом. Ни один из этих исходов не является для режима фатальным, зато все имеют какие-то плюсы. Которые режим и постарается с ситуации стрясти.
Так что имеет смысл рассмотреть варианты развития русско-украинского конфликта именно в этой перспективе.
Не будем тянуть кота за уши и сразу предложим три варианта развития российско-украинского конфликта. Среди которых – уж извините – я не вижу ни одного «хорошего». Однако разница между плохими и очень плохими всё-таки просматривается.
Вариант 1. Откладывание конфликта.
Это не то чтобы что-то решает, но технически возможно. Россия пока ещё способна отложить горячую фазу конфликта на несколько лет. Украина в этом отчасти заинтересована: армия должна получить новые вооружения, а украинцы должны дойти до понимания того, что убивать москалей и в самом деле легко и приятно.
Одновременно с этим должна быть решена задача окончательного удушения ДНР и ЛНР.
Теперь уже ни у кого, кажется, не осталось сомнений, что «республики» не нужны путинской РФ ни в каком виде. Россия донецким «ничего не обещало». Более того, оно убеждено, что само существование ДНР и ЛНР – это историческое недоразумение. Его нельзя ликвидировать сразу, потому что репутационные потери будут слишком велики. Республики должны ТИХО УГАСНУТЬ – причём «тихо» тут понимается в чисто пиарном смысле. Медленно, больно и крайне унизительно (вот это особенно важно, и это обеспечат) Новороссия должна умереть не только как реальность, но и как идея тоже. Все, кто на волне настроений 2014 года поддержал русское восстание, должны устыдиться своей глупости и навсегда заучить, что русские восстания кончаются плохо для самих же русских. ВСЕГДА. Что касается донецких, они должны сами приползти – на брюхе, глотая слёзы – к украинцем. И униженно просить их принять их обратно, поскольку Россия их обманула и предала.
Сценарий тут возможен такой. После долгой и унизительной агонии в ДНР к власти приходят не просто ручные люди, а просто московские чиновники. Которые «во исполнение Минских договорённостей» начинают процесс «реинтеграции отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом в украинское правовое пространство». Процесс будет состоять в том, что все, кто можно, оттуда сбегут, а оставшиеся – сдадут дела украинцам и прижукнутся.
Кончается всё тем, что Путин даёт украинским партнёрам кредит (безвозвратный, разумеется) в 10 миллиардов долларов.
Вариант 2. Победа Украины в лайт-варианте.
Не стоит думать, что Украина не может победить Россию – или хотя бы добиться такого положения дел, которое может быть воспринято как победа. Например, вполне возможен образцово-показательный захват территорий ДНР и ЛНР.
Правда, после этого придётся делать то же, что было сделано в Славянске – то есть одновременно проводить чистки и при этом бросать в регион средства, чтобы продемонстрировать там образцово-показательную украинизацию. Но с деньгами поможет Россия (которая сейчас является главным партнёром Украины и постоянно снабжает своего противника деньгами и ресурсами), а также Запад (который всё с меньшей охотой, но всё же подкармливает украинцев).
Подобный вариант вполне устроил бы нынешнюю Россию, особенно в случае сохранения Крыма. Но вот это как раз и маловероятно: почувствовав вкус победы, украинцы не смогут не попытаться отбить полуостров. Что противоречит уже не только российским интересам, но и интересам тех, кто стоит за спиной РФ.
Тут, однако, можно поразыгрывать всякие спектакли на публику, суть которых – в том, чтобы оставить с чувством глубокого удовлетворения всех. Сумела же Грузия конвертировать окончательную потерю Абхазии в блестящую победу – получение миллиардов евро, окончательную ликвидацию российского влияния, новую позицию в мировом раскладе? Почему бы не произвести нечто подобное на Украине?
Вот один из сценариев. Украина нападает на Донецк и Луганск, наматывая защитников республик на гусеницы «Оплотов». Русских режут и сжигают заживо, мировое сообщество смотрит куда-то вверх и влево, ничего этого не замечая. Наконец, Россия вмешивается. Российская армия выжимает украинцев с занятых территорий.
И что же? Мировое сообщество воет волчьим хором о вторжении русских на святую украинскую землю. В Москве каждый день проходят миллионные манифестации проукраинцев (их почему-то разрешают). Какой-то честный фотограф тиражирует снимки украинского ребёнка, задавленного русским танком – это печатают все мировые СМИ. Русские глупо и неумело врут в телевизоре. Но тем не менее продвигаются – и вот уже впереди маячит Мариуполь. Путинские патриоты шумно празднуют победу, которая уже на горизонте, и вот…
В этот момент в Москву прилетает президент… ну, например, Исландии, Путин с ним встречается и «что-то такое происходит». После чего российские танки, теряя гусеницы, драпают с территории Украины. Что, естественно, воспринимается всеми украинцами как победа: «наши побили русских».
Путинские патриоты кричат о предательстве в верхах и клянут кого попало, включая Суркова, Володина и даже Чубайса. В самый последний момент несколько танков под командованием какого-нибудь самозваного «майора Петрова» всё-таки остаются в Донецке и дают бой на окраине города. Естественно6 все гибнут, российское телевидение скармливает зрителям картинку – «вот как сражаются и умирают русские!» Смерть русских, как обычно, записывается в «моральную победу», на фоне которой реальная потеря ДНР и ЛНР как-то меркнет - особенно если добавить, что «сами украинцы были восхищены мужеством русских солдат», в таких случаях даже слово «русский» разрешается. Этот нехитрый приём обычно работает.
На Украине праздник, горячие головы требуют продолжения банкета и захвата Кубани. Порошенко, хмуря брови, объясняет, что с военной точки зрения Кубань можно было бы захватить за два дня, но Европа не разрешает, а нам важен европейский путь развития…
Кончается всё тем, что Путин даёт украинским партнёрам кредит (безвозвратный, разумеется) в 30 миллиардов долларов.
Вариант 3. Победа России в хард-варианте.
Это, пожалуй, самое страшное, что может случиться с Родиной и с нами.
Вот только представьте. Российские танки, рыча, пересекают границу. Вот они идут через Донецк, осыпаемые цветами. Вот взят Мариуполь. Вот Одесса пала. А вот, наконец, российские войска входят в Киев… Порошенко бежит в Грузию (или на Гаити), на его место садится «пророссийское правительство» - весьма вероятно, во главе с Януковичем. «Мы победили, ура-ура».
А теперь подумаем, ВО ЧТО нам этот праздник обойдётся.
У Путина есть всего одна модель победы – чеченскя. То есть побеждённых нужно заливать из брандспойта потоками денег и предоставлением им сверхпривилегий. Тут уже какими-то жалкими 10 или 30 миллиардами не обойдёшься.
Итак, нас ждёт вот что.
Во-первых, завоёванная Украина ни в коей мере не потеряет своего суверенитета. Да никто и не позволит этому случится на международном уровне. Украина останется суверенным государством. Всё, что можно будет добиться от «пророссийского правительства» - так это подписание каких-нибудь «соглашений». Неважно даже, что там в них будет: украинская сторона подотрёт ими гузно при первом же удобном случае. При этом, даже уже подтеревшись ими, Москву она заставит эти соглашения выполнять.
Далее. Крым никто российским не признает, а вот Донецк и Луганск оставят «в составе единой и неделимой Украины» уже с полным на то основанием: Украина же теперь ведь «вся наша», зачем им независимость? Руководители республик расскажут, что они всего добились, что теперь у них нет никаких противоречий с украинскими властями и т.п. И благополучно сдадут всё и вся киевским чиновникам. Которые через пару лет, конечно, их всех посадят за измену Родине – если те не смогут удрать хоть куда-нибудь. Но, боюсь, за этим присмотрят. Как и за всеми русскими добровольцами и ополченцами. На которых украинцы наштампуют уголовных дел – как чеченцы на русских военных в Чечне. Дело Лапина помните? Дело Аракчеева помните? Вот таких дел будут СОТНИ. И каждое из них будет виснуть на России как навозная лепёшка.
Далее. Сразу же после победы над Киевом в Москве будет принята Федеральная целевая программа «Восстановление экономики и социальной сферы Украины». Она будет включать в себя расходы на ликвидацию последствий войны (за каждый поваленный коровник будут платить как за дворец) и на развитие. Общий бюджет составит всего-то около 5 миллиардов долларов. На вопросы «почему мы должны кормить украинцев» правительством будет дан ответ в духе «мы в ответе за тех, кого победили»… Да, забыл сказать: речь идёт о 5 миллиардах В ГОД. И каждый год эта сумма будет немножечко увеличиваться.
Отдельной строкой пойдут добровольно-принудительные инвестиции. Весь российский бизнес будет обязан сдать на Украину немножко денежек.
Например, на развитие сельского хозяйства этой замечательной страны. Не без внимания останется и рекреационный потенциал – к кавказским курортам (столь славным) прибавятся украинские. Кстати, крымскими курортами будет заведовать та же структура. Всё вместе обойдётся ещё в 3-4 миллиарда.
Это не всё. Чтобы помочь Украине встать на ноги, будут установлены льготные цены на бензин и электричество. По факту для украинцев российское электричество будет бесплатным – они просто не будут за него платить. Бензин будет продаваться по сложным схемам, но тут уж всякий знающий человек расскажет, как это всё оформится и какие вкусные денежки отсюда потекут.
При этом жители Украины – что украинцы, что русские – будут настроены дико антирусски даже по сравнению с нынешним уровнем. Себя же украинцы будут чувствовать одновременно героями и удачливыми хитрецами, севшими на шею глупому врагу. Издеваться над русскими будут ну просто всячески, и это будет весело, изобретательно и совершенно по месту.
Более радикальные товарищи начнут партизанить. То есть в Киеве и прочих таких местах всё время будет что-то гореть, взрываться, а чаще – просто обливаться жёлтой и синей красками. Каждое такое деяние будет подаваться как ещё одна победа над оккупантами. Но этим дело не ограничится: российских военных начнут убивать, благо есть кому. Российское же командование всё это будет сносить и утираться, а солдатам в очередной раз прикажет всё терпеть и не поддаваться на провокации. Даже когда внутренности очередного русского солдатика развешают на каком-нибудь заборе.
Всё это решительно изменит народные настроения. Если танки в Киеве вызовут взрыв патриотизма, то всего через годик-другой после победы всеобщим настроением будет настроение «на кой нам эта Украина проклятая, черти б её взяли». У либеральной оппозиции начнётся непрекращающийся праздник: они будут выступать в белых одеждах с позиции абсолютной моральной правоты. А вот слова «партиот» и «идиот» слипнутся НАМЕРТВО.
Покушение на Путина совершится, когда он повезёт в Киев 40 миллиардов долларов кредита (безвозвратного, разумеется). Естественно, неудачное, но Путин намёк поймёт и возьмёт на себя повышенные обязательства по выплате дани, так что даже официальная её часть увеличится до 50 миллиардов.
И всё это будут только цветочки. О ягодках я лучше помолчу.
Возможные возражения
ВОЗРАЖЕНИЕ 1. Этого не может быть!
ОТВЕТ.Это всё УЖЕ ЕСТЬ. Называется Чечня. При этом Путин и его окружение считают, что там «всё ну просто отлично получилось». Удачные решения обычно тиражируются, не так ли?
ВОЗРАЖЕНИЕ 2. У Путина не хватит денег на то, чтобы кормить ещё и Украину, да ещё давать ей столько!
ОТВЕТ. Русских обдерут до голой кожи, до абсолютной нищеты, а деньги свезут на Украину. И нам же ещё объяснят, что это наш священный долг – кормить украинцев.
ВОЗРАЖЕНИЕ 3. Рейтинг Путина упадёт, народ взбунтуется!
ОТВЕТ.«Рейтинг Путина» - обычный манипулятивный инструмент. Когда человеку говорят, что все вокруг любят капусту, он и сам начинает её любить – или говорить, что любит, чтобы не выделяться. То же примерно и с Путиным. Но этот инструмент является именно инструментом. Что касается бунта – никаких бунтов не будет, нищие не бунтуют.
ВОЗРАЖЕНИЕ 4. Не могут же они!..
ОТВЕТ. См. ответ на возражение 1. Могут, МОГУТ.
Константин Крылов
https://www.apn.ru/index.php?newsid=37667
- Понятия
- Наука
- Социум
- Эксперименты
-
Разное
-
О Портале
Спрашиваем и беседуем на тему человеческого общества
Re: Украина - три варианта развития событий
Director » 02.03.2022 17:31
Коллега Мишин представил нам статью трехлетней давности, которую написал ныне покойный русский ультра-националист Крылов.
Присмотримся к этой статье, попытаемся увидеть наши перспективы в разгоревшейся войне.
Итак, отметим.Мишин писал(а): ↑28.02.2022 21:26Материал ... был опубликован 31.12.2018, т.е. за три года до нынешних событий.
Прежде всего. Нынешние российско-украинские отношения – такие, какими они являются на самом деле – не могут устаканиться в том же формате надолго.
Это не тот «замороженный конфликт», какой имеет место быть у России с Японией ... ни одна сторона не хочет решать конфликт военным путём.
С Украиной ситуация принципиально иная. Украинцам НУЖНА ВОЙНА. Только война с Россией может оправдать всё то, что они уже сделали, и то, что ещё собираются. С войной связаны и все их надежды на лучшее будущее... пользоваться плодами победы (или поражения: оно тоже иногда плодоносно, особенно в случае войны с путинской РФ).
Что касается РФ, тут всё сложнее. «Нужна» России война с Украиной или «не нужна» - вопрос так не стоит. Россия не является независимым государством и делает то, что ей прикажут (в лучшем случае – разрешат)...
три варианта развития российско-украинского конфликта. Среди которых – уж извините – я не вижу ни одного «хорошего». Однако разница между плохими и очень плохими всё-таки просматривается.
Во-первых, Крылов предсказал неизбежность войны - и это предсказание сбылось.
Впрочем, неизбежность войны предсказывали многие.
Во-вторых, Крылов предсказал, что вариант масштабной войны (не локальной - только лишь на Донбассе) будет самым наихудшим для русских людей по своим последствиям.
Мы пока не знаем каким окажется результат войны, но уже можем отметить, что война случилась именно масштабная, и что Крылов оценивал как наиболее вероятный именно этот масштабный вариант.
В-третьих, Крылов утверждал, что Россия начала войну по приказу какого-то неназванного субъекта.
Мы думаем, что решение принял президент РФ, а Крылов думает иначе.
Кто же этот Хозяин и есть ли он вообще?
Это самый интересный вопрос, и ответ на него мы, возможно, узнаем в ближайщее время - когда дождемся результатов войны.
А вот как предсказал результат войны Константин Крылов
Итак, в ближайшее время мы сможем понять (и даже оценить на своей шее) есть ли "хозяин" у РФ (хозяин над Путиным).Вариант 2. Победа Украины в лайт-варианте.
... После долгой и унизительной агонии в ДНР к власти приходят не просто ручные люди, а просто московские чиновники.
... Не стоит думать, что Украина не может победить Россию – или хотя бы добиться такого положения дел, которое может быть воспринято как победа.... Сумела же Грузия конвертировать окончательную потерю Абхазии в блестящую победу – получение миллиардов евро, окончательную ликвидацию российского влияния, новую позицию в мировом раскладе? Почему бы не произвести нечто подобное на Украине?
... [однако] почувствовав вкус победы, украинцы не смогут не попытаться отбить полуостров. Что противоречит уже не только российским интересам, но и интересам тех, кто стоит за спиной РФ.
... Мировое сообщество воет волчьим хором о вторжении русских на святую украинскую землю. В Москве каждый день проходят миллионные манифестации проукраинцев (их почему-то разрешают). Какой-то честный фотограф тиражирует снимки украинского ребёнка, задавленного русским танком – это печатают все мировые СМИ. Русские глупо и неумело врут в телевизоре. Но тем не менее продвигаются – и вот уже впереди маячит [какой-либо город, например, Мариуполь или Львов]. Путинские патриоты шумно празднуют победу, которая уже на горизонте, и вот…
В этот момент в Москву прилетает президент… ну, например, Исландии, Путин с ним встречается и «что-то такое происходит». После чего российские танки, теряя гусеницы, драпают с территории Украины. Что, естественно, воспринимается всеми украинцами как победа: «наши побили русских»...
Вариант 3. Победа России в хард-варианте.
... Российские танки, рыча, пересекают границу. Вот они идут через Донецк, осыпаемые цветами. Вот взят Мариуполь. Вот Одесса пала. А вот, наконец, российские войска входят в Киев… [президент Украины] бежит в Грузию (или на Гаити), на его место садится «пророссийское правительство»... «Мы победили, ура-ура».
А теперь подумаем, ВО ЧТО нам этот праздник обойдётся.
У Путина есть всего одна модель победы – чеченскя. То есть побеждённых нужно заливать из брандспойта потоками денег и предоставлением им сверхпривилегий.
Во-первых, завоёванная Украина ... останется суверенным государством. Всё, что можно будет добиться от «пророссийского правительства» - так это подписание каких-нибудь «соглашений». Неважно даже, что там в них будет: украинская сторона подотрёт ими гузно при первом же удобном случае. При этом, даже уже подтеревшись ими, Москву она заставит эти соглашения выполнять.
Далее. Крым никто российским не признает, а вот Донецк и Луганск оставят «в составе единой и неделимой Украины» ... И благополучно сдадут всё и вся киевским чиновникам....
Далее. Сразу же после победы над Киевом в Москве будет принята Федеральная целевая программа «Восстановление экономики и социальной сферы Украины». Она будет включать в себя расходы на ликвидацию последствий войны (за каждый поваленный коровник будут платить как за дворец) и на развитие....
Отдельной строкой пойдут добровольно-принудительные инвестиции. Весь российский бизнес будет обязан сдать на Украину немножко денежек.
... будут установлены льготные цены на бензин и электричество. По факту для украинцев российское электричество будет бесплатным – они просто не будут за него платить...
При этом жители Украины – что украинцы, что русские – будут настроены дико антирусски даже по сравнению с нынешним уровнем.
Себя же украинцы будут чувствовать одновременно героями и удачливыми хитрецами, севшими на шею глупому врагу. Издеваться над русскими будут ну просто всячески, и это будет весело, изобретательно и совершенно по месту.
Более радикальные товарищи начнут партизанить. То есть в Киеве и прочих таких местах всё время будет что-то гореть, взрываться, а чаще – просто обливаться жёлтой и синей красками.
... российских военных начнут убивать, благо есть кому. Российское же командование всё это будет сносить и утираться, а солдатам в очередной раз прикажет всё терпеть и не поддаваться на провокации...
Всё это решительно изменит народные настроения. Если танки в Киеве вызовут взрыв патриотизма, то всего через годик-другой после победы всеобщим настроением будет настроение «на кой нам эта Украина проклятая, черти б её взяли».
У либеральной оппозиции начнётся непрекращающийся праздник: они будут выступать в белых одеждах с позиции абсолютной моральной правоты.
А вот слова «патриот» и «идиот» слипнутся НАМЕРТВО.
... И всё это будут только цветочки. О ягодках я лучше помолчу.
Что касается бунта – никаких бунтов не будет, нищие не бунтуют.
Если народ России станет жить лучше, то значит Путин - наш президент, ура-ура!
Если народ России станет жить хуже, а лучше станет жить какой-то другой народ, то именно этот народ (или народец) и есть настоящий хозяин России.
Поживём - увидим.
Re: Украина - три варианта развития событий
Мишин » 03.03.2022 10:10
Почему-то никто не говорит об этом, а ведь мы получили уникальный гуманитарный опыт. Мы — те из нас, кто не разучился чувствовать, — могли понять, каково было нашим предкам, когда в 1968 году войска Варшавского Договора вошли в Чехословакию.
Недоумение. Разочарование. Отчетливое, э-э... нравственное неудобство. А то и неприкрытый стыд. Ну мы же так не делаем. Ну мы же не такие. Ну мы же, черт возьми, русский мишка, а не гиена какая.
Как минимум — «некрасиво получилось», да?
Ничего похожего на аннексию Крыма, которую изящно провернула вежливая морская пехота, самым законным образом сидевшая без дела на полуострове, — так чего бы не размяться ребятам, если полуостров только «за».
А тут — вторжение. Конкретно вломились на танках через границу.
И пошли в глубь страны, где москалей не любят, чего никогда не скрывали, и отделились от нас тридцать один год назад, выступив за незалежность девяноста процентами голосов.
А мы лезем. Весомо, грубо, зримо. Не отвертишься.
И пострадавшие орут: а-а, оккупанты!
А русские трудно переносят это слово.
У них на него рвотный рефлекс.
Такой вот август 1968-го в чистом виде. Стыдно, да.
Только, извините, как в неприличном анекдоте, «есть нюанс».
Ма-аленькая разница.
У людей тогда не было доступа к информации. Они оценивали положение чисто интуитивно и, что называется, голосовали сердцем.
Наши родители не могли знать, как все сложно с ЧССР на самом деле, и отчего компартии других соцстран вдруг пошли на принцип, вплоть до вторжения в якобы дружественную суверенную державу. Советская пресса бубнила про «ползучую контрреволюцию» и «капиталистический реванш». Естественно, люди читали между строк: чехи просто хотят жить своим умом и избавиться от строгого ошейника. И сочувствовали этому всей душой.
Сами бы не отказались. «Оттепель» кончилась совсем недавно. Еще Солженицына не выгнали из страны. Сахаров именно в разгар «пражской весны» сочинял «Размышления о прогрессе», где рассказывал, как НКВД «массово расстреливал тысячи заключенных из пулеметов» (sic!) при перенаселенности лагерей. Ну действительно, а что еще делать, если зеков некуда девать... То есть, с интеллектуальной свободой в СССР было все неплохо. Им бы тогда интернет, они бы нас шутя переплюнули и по наивности, и по идиотизму.
А ведь «пражская весна» была отнюдь не безобидна для Варшавского военного блока. Дело шло к тому, что Чехословакия покинет его, фактически пробив линию обороны в самом центре. И это, на минуточку, в разгар «холодной войны». Учтите, что НАТО тогда вполне признавал оружие массового поражения как нормальный инструмент разрешения локальных конфликтов. Это мы только-только обосновали сами для себя концепцию недопустимости обмена ядерными ударами, а американцы пока не додумались.
Вероятный противник еще не пришел к пониманию, что надо перестать волноваться и полюбить атомную бомбу. Он был вполне готов бахнуть.
Какая именно заваруха намечалась в ЧССР (распад страны, который не прошел бы гладко, только цветочки), долго рассказывать, про это целые книги написаны. По худшему сценарию кончалось все просто-напросто ядерной войной в Европе. Сейчас этот сценарий признается излишне нервным, на грани паранойи. Тогда его рассматривали всерьез. Странами Варшавского блока руководили люди, привыкшие, что сбывается именно худшее. И из этого исходили, принимая решение. Но все равно Брежнева долго толкали в спину немцы и поляки, — а наш бровеносец тормозил, говоря, что там Дубчек как-нибудь справится. В конце концов лично Дубчек, который сам заварил всю эту кашу, обратился к СССР за военной помощью. Почуял, видимо, что события тяготеют к тому самому худшему сценарию. А он начинался с того, что чехи захотят слегка поубивать друг друга.
Немножко иначе теперь картина выглядит, да?
И повторим для закрепления: в Чехословакию ввели войска никакие не «русские», а Варшавский Договор, т.е. помимо наших заехали погостить сорок тысяч поляков, двенадцать тысяч венгров и две с чем-то тысячи болгар. Пятнадцать тысяч немцев оставили в резерве на границе. Наверное правильно их не взяли, а то мало ли. Немцы все-таки... Боевые действия как таковые не велись. В результате столкновений и инцидентов было убито 108 и ранено более 500 граждан ЧССР. Потери советских войск 12/25. Потери остальных — единицы. Сгорел десяток танков и бтр.
21 августа зашли, в середине октября начали уходить, и к середине ноября вышли полностью. Всё. Дальше чехи и словаки закручивали себе гайки сами.
Тем не менее, наши предки испытали ощущения, которые нынче принято называть шоковыми. И разочаровались в партии-и-правительстве массово. И детям не то чтобы передали брезгливое отношение к «коммунистам», но, как минимум, не мешали разочаровываться во внутренней и внешней политике Родины самостоятельно.
Все понятно: советских людей после войны постоянно накачивали идейно — мол, мы за мир во всем мире, — и вдруг такая, извините за выражение, турпоездка в Прагу. Некрасиво. Не наш метод.
А суровый лозунг «война это мир» прописал за двадцать лет до того какой-то английский фантаст, и в настолько тошнотворном контексте, что его книжку не стали переводить на русский.
Но ведь правда так бывает, что война это мир.
Мы это уже доказали в августе 2008-го. Обратите внимание, как теперь реагирует на наше вторжение в Украину принужденная к миру Грузия.
Теперь вспомним другие лозунги Оруэлла. Свобода это рабство? Представьте себе, именно так. То, что нам впарил «прогрессивный Запад» под видом свободы — осознанное рабство, подчинение идеологии, которая давно и прочно обанкротилась, выродилась в «культуру отмены» и BLM. А ведь у русских всегда была своя свобода, непрошибаемая внутренняя свобода, выраженная в пресловутом русском характере с его добродушием и пофигизмом.
Незнание — сила? Черт побери, безусловно. Именно незнание, осознанный отказ от информации — причина того, что русская интеллигенция лепит сейчас на аватарки жовтоблакитные флаги, поддерживая режим, которому наша армия отправилась обломать рога, чтобы больше не бодался.
У них было восемь лет, чтобы понять, что именно случилось на Донбассе, и почему знать истинную подоплеку этих событий — очень важно. Они просто не захотели. Они выбрали незнание.
И сами не заметили, как перешли на темную сторону.
Испытывать стыд за неуклюжие действия родной страны — нормально. Мне самому очень не нравится вся эта история с демилитаризацией и денацификацией. В международных отношениях я всегда за «мягкую силу», угрозы, шантаж, выкручивание рук, подкуп элит и экономическое принуждение, а не войну.
Но если разобраться — а у нас были шансы? Для этого мягкая сила на украинском направлении должна была пойти в ход даже не в 1991-м, а еще в 1980-х. Что требовало, во-первых, согласованности внутри российской властной верхушки, во-вторых, продуманной схемы работы с элитами, в-третьих, масштабной гуманитарно-технологической программы для населения, и, главное — непрерывности воздействия. Вам еще не смешно? И работать надо было, не покладая рук, в стране, где свободно гуляли, раздавая направо и налево печеньки, ЕС и США. Фантастика. Даже, простите, фэнтези. Не было у нас варианта перетянуть Украину на свою сторону ни при каком раскладе. Вспомним еще такую особенность украинского политикума, как его принципиальная неподкупность. Там деньги-то возьмут. И тут же побегут к тому, кто даст больше. Кажется, об эту проблему обломали зубы два поколения кремлевских политтехнологов, которые живого украинца в естественной среде обитания не видели никогда и имели о нем крайне смутное представление, а напрасно.
В результате, тридцать лет у нас под боком заряжалась ненавистью к России единственная в мире страна, которая может представлять для РФ реальную угрозу. Не потому что там много пушечного мяса, а потому что — уже не раз говорено об этом, — только Украина способна выставить миллион-другой хорошо мотивированных и понимающих по-русски полицаев. Вспомните модные в 90-х сценарии, по которым Россия распадалась на части. Прибрать раздробленную РФ к рукам и навести в ней уставной общечеловеческий порядок можно только огромным полицейским контингентом. Без него любая серьезная операция против нас не имеет смысла: мы соберемся вновь. Но пока есть на свете милитаризованная и заходящаяся в экстазе от собственной крутизны Украина, — у наших дорогих геополитических партнеров остается соблазн взять да столкнуть нас лбами.
Так мы и докатились до того, что война это мир.
Хочется надеяться, в последний раз.
Вопрос на завтра: что делать с рабами протухшей свободы.
И с теми, кто ничего не желает знать.
А что касается чехов... Чем больше читаешь о том, как они пришли к «пражской весне», и куда все двигалось, тем непонятнее, надо стыдиться или нет. Они бы там пролили кровушки-то. От всей души.
А потом бы небось сказали, что русские виноваты, не помешали.
Сегодня хотя бы этого никто не скажет.
Олег Дивов
https://divov.livejournal.com/575597.html
Re: Украина - три варианта развития событий
Director » 04.03.2022 09:09
Благодарю коллегу Мишина за еще один исторический экскурс, который может помочь нам разобраться в текущей ситуации
Да, действительно, именно сейчас этот сценарий уже не кажется нам паранойным.Мишин писал(а): ↑03.03.2022 10:10понять, каково было нашим предкам, когда в 1968 году войска Варшавского Договора вошли в Чехословакию.
Недоумение. Разочарование... Как минимум — «некрасиво получилось», да?
...
У людей тогда не было доступа к информации... не могли знать, как все сложно с ЧССР на самом деле, и отчего ... вдруг пошли на принцип, вплоть до вторжения в якобы дружественную суверенную державу.
Советская пресса бубнила про «ползучую контрреволюцию» и «капиталистический реванш». Естественно, люди читали между строк: чехи просто хотят жить своим умом и избавиться от строгого ошейника. И сочувствовали этому всей душой.
Сами бы не отказались. «Оттепель» кончилась совсем недавно. Еще Солженицына не выгнали из страны. Сахаров именно в разгар «пражской весны» сочинял «Размышления о прогрессе», где рассказывал, как НКВД «массово расстреливал тысячи заключенных из пулеметов» (sic!) при перенаселенности лагерей. Ну действительно, а что еще делать, если зеков некуда девать...
То есть, с интеллектуальной свободой в СССР было все неплохо. Им бы тогда интернет, они бы нас шутя переплюнули и по наивности, и по идиотизму.
...
Какая именно заваруха намечалась в ЧССР (распад страны, который не прошел бы гладко, только цветочки), долго рассказывать, про это целые книги написаны. По худшему сценарию кончалось все просто-напросто ядерной войной в Европе.
Сейчас этот сценарий признается излишне нервным, на грани паранойи. ... А он начинался с того, что чехи захотят слегка поубивать друг друга.
Немножко иначе теперь картина выглядит, да?
Именно сейчас мы лицезреем как соотечественники убивают друг друга.
Убивают НЕ слегка. И неизвестно как будут дальше.
Почему же разгорелась война между государствами РФ и УР, а по сути между двумя родственными группами людей?
Как такое вообще могло произойти?
Автор материала - Олег Дивов - дает своё объяснение.
Да, мы докатились до начала войны.суровый лозунг «война это мир» прописал ... английский фантаст, и в настолько тошнотворном контексте, что его книжку [книга "1984", автор Джордж Оруэлл] не стали переводить на русский.
Но ведь правда так бывает, что война это мир.
...
Свобода это рабство? ... То, что нам впарил «прогрессивный Запад» под видом свободы — осознанное рабство, подчинение идеологии, которая ... выродилась в «культуру отмены» и BLM.
...
Незнание — сила?
Именно незнание, осознанный отказ от информации [правильнее сказать "безнаказанность за последствия своих слов и действий"] — причина того, что русская интеллигенция лепит сейчас на аватарки жовтоблакитные флаги...
У них было восемь лет, чтобы понять, что именно случилось на Донбассе, и почему знать истинную подоплеку этих событий — очень важно. Они просто не захотели. Они выбрали незнание.
И сами не заметили, как перешли на темную сторону.
...
я всегда за «мягкую силу», угрозы, шантаж, выкручивание рук, подкуп элит и экономическое принуждение, а не войну...
мягкая сила на украинском направлении должна была пойти в ход даже не в 1991-м, а еще в 1980-х.
Что требовало, во-первых, согласованности внутри российской властной верхушки, во-вторых, продуманной схемы работы с элитами, в-третьих, масштабной гуманитарно-технологической программы для населения, и, главное — непрерывности воздействия. Вам еще не смешно? И работать надо было, не покладая рук...
В результате, тридцать лет у нас под боком заряжалась ненавистью к России единственная в мире страна, которая может представлять для РФ реальную угрозу.
Не потому что там много пушечного мяса, а потому что ...только Украина способна выставить миллион-другой хорошо мотивированных и понимающих по-русски полицаев...
Прибрать раздробленную РФ к рукам ... можно только огромным полицейским контингентом. Без него любая серьезная операция против нас не имеет смысла...
Так мы и докатились до того, что война это мир.
А куда война прикатится? Мы не знаем и знать не можем.
Но точно известно, что сейчас на территории УР непрерывно возрастает количество людей озлобленных на "москалей" за разрушение их жизней - т.е. будущих хорошо мотивированных полицаев.
Получится ли похожий результат в этом 2022 году?А что касается чехов... Они бы там пролили кровушки-то. От всей души.
А потом бы небось сказали, что русские виноваты, не помешали.
...
21 августа зашли [в ЧССР войска Варшавского Договора], в середине октября начали уходить, и к середине ноября вышли полностью. Всё. Дальше чехи и словаки закручивали себе гайки сами.
Извлекли ли мы уроки 1968 года?
А извлекли ли уроки наши "западные партнеры"?
Перейти- Понятия
- ↳ Концепция
- ↳ Язык и термины
- ↳ Библиотека
- Наука
- ↳ Физика
- ↳ Вихри
- ↳ Химия
- ↳ Биология
- ↳ Происхождение жизни
- ↳ Медицина
- ↳ Информатика
- ↳ Приборы связи с душами
- ↳ Прочие
- Социум
- ↳ Смысл Жизни
- ↳ Мировоззрения
- ↳ События
- ↳ Коронавирус
- ↳ Психика
- ↳ Религия
- ↳ История
- ↳ Эзотерика
- Эксперименты
- ↳ Ищем исполнителей
- Разное
- О Портале