Спрашиваем и беседуем на тему человеческого общества
newfiz
Участник
Баланс:646
 
Сообщения: 53
Регистрация: 06.04.2021

За что Запад ненавидит русских по духу.

newfiz » 08.05.2022 11:15

+
5
-
Актуальный текст "Не всё продаётся и покупается, или за что Запад
ненавидит русских" - http://newfiz.narod.ru/rusduh-2.pdf
Поделиться:

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:15001
 
Сообщения: 843
Регистрация: 20.06.2018

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

Director » 08.05.2022 18:55

+
3
-
Благодарю коллегу за представленный материал.
newfiz писал(а):
08.05.2022 11:15
Актуальный текст "Не всё продаётся и покупается, или за что Запад
ненавидит русских" - http://newfiz.narod.ru/rusduh-2.pdf
Лично я полностью согласен со всеми тезисами автора.

Кроме определения денег:
«истинная ценность денег определяется количеством психической энергии, которое люди готовы расходовать за эти деньги»

Человек сравнивает деньги не только с количеством своей психической энергии, которую придется израсходовать, но и количеством своей физической энергии, и количеством своего времени, и прочими расходами (например, износ своей одежды и орудий труда).

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:6897
 
Сообщения: 375
Регистрация: 02.06.2020

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

MoonBear » 10.05.2022 10:14

+
0
-
Один из самых интересных моментов человечества связан с деньгами и вот почему. Аналогов, даже приблизительных, в живой природе не существует. Совсем. Тем самым, выводя этот агрегатор, а по-другому и не скажешь, за сформировавшиеся условия внешней среды, что присутствует на нашей планете миллиарды лет.

Деньги начали играть роль концентратора средств эволюционного преимущества, включив не только материальную составляющую, как средство, но и как иерархический инструмент доминирования, как способ. Потому, рассматривать их только с точки зрения трудовой теории, предложенной еще Адамом Смитом, развитой Давидом Рикардо, а затем окончательно сформулированной Карлом Марксом, не совсем верно.

Если рассмотреть вопрос в исторической ретроспективе, то ценность денег, как значимость для человека, прошла долгий путь развития, от утилитарного приспособления, сравнимого с палкой-копалкой, до идеи фикс современного «цивилизованного» общества, когда их количество определяет эволюционную привлекательность конкретного индивидуума.

Отсюда следует, деньги понятие манипуляторное, изначально не имеющее никакого отношения к живой материи, созданное искусственно человеком, как новый фильтр естественного отбора в эволюционном процессе. Конечно, как этап становления современной цивилизации, процесс необходимый, позволивший создать высокоэффективное производящее хозяйство, базис развития технологий, вплоть до ядерных.

Именно уход в полную абстракцию и формирование самой сути денег, как самодостаточной единицы, ознаменовал собой начало техногенного пути развития человечества, создавая менталитет социума на базе их сверх ценности и способности решать большинство, если не все, вопросы.

Как пример, у древних народов Мезоамерики – майя ацтеки, инки, денег не было, их эквивалентом служили какао-бобы или иные, утилитарно-прикладные объекты, что не позволяло сформировать понятие «богатство» в виде абстракции, как у нас, по принципу, – Ах, у Apple такая капитализация, прям величиной с Урал.

Духовная составляющая древнего общества не просто превалировала, она выступала абсолютной доминантой, когда личные качества человека, связанные с ростом личности, как социально-значимой единицы, превосходили количество какао-бобов в его мешке. И это не теоретическое предположение, достаточно заглянуть в национальные сказки разных народов, чтобы сделать выводы о реальных приоритетах конкретных обществ.

Большинство сказок и легенд западного мира звенят от находящегося в них злата-серебра, формируя однобокие сюжеты: жадность – нестяжательство, перемежаемые сюжетами о любви. Чего нельзя сказать о древних индейцах, там нет денег, только моральный выбор и его последствия.

Если заглянуть глубже, то можно прийти к выводу, деньги выступили чашкой Петри для возникновения у людей несвойственных живой природе качеств: ложь, обман. В языках племен, живущих в состоянии первобытнообщинного строя, таких слов нет, поскольку отсутствует само понятие умышленного, корыстного обмана, с чем многие путешественники сталкивались и никак не могли объяснить аборигенам, значение этого слова. Дикари, что с них возьмешь.

Другая ступень в эволюции осознания денег – необходимое количество и смысл скирдования их в личные сбережения. Картина очень хорошо показана замечательным зоологом, энтузиастом спасения редких видов животных, Джеральдом Дарреллом в его первой книге о путешествии в Африку «Гончие Бафута».

Его недоумение вызвал тот факт, что после первой поимки животных, он щедро расплатился с лучшими охотниками и они, до конца его экспедиции, больше на связь не выходили. Ситуацию прояснил вождь, объяснивший менталитет людей, – средств, полученных от зоолога, им хватит на несколько месяцев, потому у них нет нужды прямо сейчас добывать их еще.

Так менталитет европейца, пропитанного всевластью материального, столкнулся с менталитетом людей, не воспринимающих деньги сверх ценностью, а лишь средством материализации необходимых товаров в данный момент. Что вполне соотносится с логикой охотников-собирателей, – если я сегодня перебью все стадо оленей и получу огромную кучу мяса, что завтра кушать?

Следовательно, деньги – абстракция, серьезно повлияла не только на развитие общества, но и кардинально изменила многие изначальные установки в инициации Души, сформировав очень специфичные черты и свойства Личности почти любого современного человека.

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:15001
 
Сообщения: 843
Регистрация: 20.06.2018

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

Director » 10.05.2022 13:45

+
0
-
MoonBear писал(а):
10.05.2022 10:14
Аналогов [денег]... в живой природе не существует.
Совершенно верно.

В материале коллеги newfiz приведен пример как люди приучили обезьян обменивать бананы на блёстки (кусочки несъедобного пластика), после чего обезьяны стали стремиться раздобыть эти блёстки, в том числе, урвать у соседа.

На этом примере ученые утверждают будто обезьяны поняли суть денег и стали их применять в жизни.

Глубочайшее заблуждение. Обезьяны отнюдь не поняли суть денег, обезьяны были просто приучены людьми выполнять определенные действия за получаемую взамен пищу.

Вот, к примеру, другие ученые, дрессировщики, обучают медведей кататься на велосипеде. Но из этого факта никто же не делает вывода, что медведи поняли суть велосипеда и в своей жизни будут, подобно людям, стремиться использовать велосипед для перемещения по ровной местности.

Итак, в живой природе ни одно животное не способно понять суть денег и применять их в своей жизни.
Ибо животное в принципе не способно к оперированию абстракциями.

А человек почему-то оказался способен к оперированию абстракциями.

Вот коллега MoonBear четко фиксирует абстрактную суть денег, их искусственное (НЕестественное) происхождение.
деньги понятие манипуляторное, изначально не имеющее никакого отношения к живой материи, созданное искусственно человеком, как новый фильтр естественного отбора в эволюционном процессе [лучше сказать "в процессе выживания"].

Именно уход в полную абстракцию ... самой сути денег как самодостаточной единицы, ознаменовал собой начало техногенного пути развития человечества, создавая менталитет социума на базе их сверх ценности и способности решать большинство, если не все, вопросы.

Далее коллега MoonBear рассуждает о влиянии абстракции "деньги" на психические качества каждого человека.
деньги – абстракция, серьезно повлияла не только на развитие общества, но и кардинально изменила многие изначальные установки в инициации Души, сформировав очень специфичные черты и свойства Личности почти любого современного человека.
Совершенно верно.
Собственно об этом же повествует материал коллеги newfiz, описывая психическую суть денег.

Итак, какая-то искусственная абстракция (явно несъедобная и зачастую даже неосязаемая, нематериальная) задает качества Души человека.
В этом человек кардинально отличается от животного, принципиально не способного к абстракциям.

Следовательно, можно сделать 2 вывода:
1. Душа есть только у человека.
2. Душа оперирует исключительно абстракциями.

Зафиксируем ещё один очевидный факт:
3. Основной тип абстракции - это слова (понятия).

Теперь возникает вопрос:
В чем разница между двумя абстракциями: между "словами, речью" и "деньгами"?

Я полагаю, что ответ на этот вопрос поможет нам понять суть и устройство Души человека.
Давайте вместе подумаем. Прошу высказывать свои соображения.


В качестве начала размышлений, приведу две цитаты коллеги MoonBear
деньги понятие ... изначально не имеющее никакого отношения к живой материи, созданное искусственно человеком... позволивший создать высокоэффективное производящее хозяйство, базис развития технологий
Действительно, использование абстракции "деньги" позволило создать искусные искусственные технологии.
Ибо сложные технологии требуют разделения труда (т.е. глубокой специализации людей), что непременно требует сложных процедур взаимовыгодного обмена результатами труда.

Заметим, что процедуры обмена результатами труда между людьми-специалистами НЕ обязательно требуют знания ими общего языка - к примеру, первобытный рыбак может обменять несколько рыбин на пол-туши кабана, добытого первобытным охотником, объяснившись с ним "на пальцах".
Тут обмен выгоден обеим сторонам, обмен идет "баш на баш" (бартером), и деньги тут не нужны.

Казалось бы, что тут и слова не нужны. Но животные почему-то не совершают подобных взаимовыгодных обменов. Почему?
(примеры типа муравьев, разводящих тлей, тут не годятся - ибо тут нет обмена, а есть симбиоз, т.е. чисто биологическое явление).

Следовательно, для совершения обмена необходимы какие-то первобытные абстракции, какие-то искусственные (НЕестественные) понятия.

Скорее всего, первоначальные абстракции были НЕ словесные ("дословесные", эмоциональные).

Вот примерно об этом говорит коллега MoonBear
Духовная составляющая древнего общества [ в нашей терминологии - не "духовная", а "душевная", т.е. "качества Души человека, отличные от качества животного Духа человека"] не просто превалировала, она выступала абсолютной доминантой, когда личные качества человека, связанные с ростом личности, как социально-значимой единицы, превосходили количество какао-бобов в его мешке.
В языках племен, живущих в состоянии первобытнообщинного строя ... отсутствует само понятие умышленного, корыстного обмана, с чем многие путешественники сталкивались и никак не могли объяснить аборигенам, значение этого слова.



В завершении, повторю два возникших вопроса:

1. Что из себя представляют первобытные абстракции (искусственные, НЕестественные понятия), имеют ли они связь с эмоциями?

2. В чем разница между двумя абстракциями: между "словами/речью" и "деньгами"?

newfiz
Участник
Баланс:646
 
Сообщения: 53
Регистрация: 06.04.2021

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

newfiz » 11.05.2022 13:06

+
3
-
Уважаемый Director, Вы пишете:
"Человек сравнивает деньги не только с количеством своей психической энергии, которую придется израсходовать, но и количеством своей физической энергии, и количеством своего времени, и прочими расходами (например, износ своей одежды и орудий труда)."
"Ежели рассудить по разумению" (С), то "расходы физической
энергии человека" прямо определяются расходами его
психической энергии. Это подробно описано в "Первых
шагах осмысления". Износ шмоток тоже в итоге сводится
к психической энергии - ведь если вы не согласны работать
за какие-то тугрики, то и шмотки покупать на эти тугрики
вы не будете.
Поэтому, по-моему, приведённая выше расшифровка того,
чем определяется ценность денег, корректна.

Nick_Odd
Участник
Баланс:15
 
Сообщения: 1
Регистрация: 12.05.2022

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

Nick_Odd » 12.05.2022 13:59

+
5
-
Не то чтоб я равнодушен к деньгам, но - обратите внимание - в статье не только про них. И даже не про обезьян как наших потенциальных конкурентов в денежном обращении. Смотрим заголовок: "...русских по духу". Не про национальность, видать, написано. Но "по духу" - широко сказано. Есть мнение (в т.ч. мое): дух - рулевой души. ЭТОТ рулевой ведет не только русских, а всех, кто знает, в чем сила: "...разве в деньгах? ...сила в правде!"
А деньги ведь, пожалуй, и правда были приделаны человеку как посторонние рули, чтобы водить его по замкнутым финансовым потокам, вопреки рулевому души. Оптимист скажет, что это не посторонние рули, а весла. Может быть, но только для тех, кто способен грести...

Аватара пользователя
Director
Эксперт
Баланс:15001
 
Сообщения: 843
Регистрация: 20.06.2018

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

Director » 12.05.2022 19:21

+
0
-
Nick_Odd писал(а):
12.05.2022 13:59
Есть мнение (в т.ч. мое): дух - рулевой души. ЭТОТ рулевой ведет не только русских, а всех
Слова "дух" и "душа" очень многозначные. Во избежание путаницы мы здесь, в Институте,

Духом называем "рулевого тела" (т.е. программу управления жизнедеятельности тела),

а Душой мы называем "рулевого над рулевым тела" (т.е. Душа - это программа управления Духом собственного тела).

А деньги ведь, пожалуй, и правда были приделаны человеку как посторонние рули, чтобы водить его ...

Оптимист скажет, что это не посторонние рули, а весла... для тех, кто способен грести.
Совершенно верно.
Для человека с развитой Душой - деньги являются средством для саморазвития, а для человека с мелкой Душонкой - деньги являются средством для удовлетворения Духа, т.е. тела.

Аватара пользователя
MoonBear
Участник
Баланс:6897
 
Сообщения: 375
Регистрация: 02.06.2020

Re: За что Запад ненавидит русских по духу.

MoonBear » 12.05.2022 21:15

+
5
-
Если рассматривать тему восприятия денег человеком, то можно предположить, что на каком-то этапе развития деньги начали превращаться в агрегированную величину, включающую в себя основные биологические инстинкты, свойственные всем животным – самосохранения, пищевой, познавательный, размножения, родительский, стадный и социальный.

По мере эволюции общества, влияние и универсальность денег только росли, становясь реальным двигателем индивидуального инструмента конкурентной борьбы за право наплодить максимальное количество потомства, обеспечив их достойную жизнь, не забывая о себе любимом, конечно. Сложилась ситуация, когда естественный отбор начал «работать» совершенно в новых условиях, когда не только биологические параметры индивидуума, начали определять его успешность на скользкой эволюционной лесенке.

Причем, выбранный критерий отбора – деньги, а точнее, их количество, возник внутри социума как сверх идея, не имеющая аналогов в окружающем мире в прямом их значении, а только в собирательном, сконцентрированном, тех благ и преференций, что есть в природе. Потому деньги воспринимать только по трудовой теории нельзя, они имеют и биологическое значение для людей, пусть и неочевидное на первый взгляд.

Возможно, экономисты раскритикуют мое предположения, хотя я и сам отношусь к их числу, вспомнив еще принцип предельной полезности Вальраса сотоварищами, но полностью отвергать биологическую основу денег, думаю, не стоит. Для людей, не для всех конечно, деньги превратились в амброзию – пищу богов, дающую небожителям бессмертие и вечную молодость, став мощным эволюционным бустером.

По этим причинам, деньги во всех духовных практика или религиях – символ всего самого приземленного и плотско-животного, когда под их влиянием Разум теряет контроль над Духом, уничтожая последний до состояния распада Личности.

В качестве примера можно привести эксперимент с мышами, неоднократно на нашем форуме упоминаемый, вселенная 25. Думаю, пересказывать его смысла нет, он достаточно известен. Выскажу аналогию, мыши получили эквивалент банковской карточки с бесконечным кредитом, т.е., они могли «купить» все. Чем это закончилось, мы с вами знаем.

Так происходит и с человечеством, только у нас, в отличие от грызунов, есть Душа, способная бороться со страстями, а в целом, мы, как социум, вырабатываем коллективный иммунитет, сопротивляясь разрушительному действию денег. Насколько хорошо у нас это получается, сказать сложно, во всяком случае, современная жизнь все же несколько отличается от всех прелестей капиталистического дарвинизма прошлых веков.

Тем более, основа всех прогрессивных социальных моделей, тот же коммунизм, основывается именно на их отсутствии и способности человека самостоятельно определять свои реальные нужды, где материальное сводиться лишь к разумному удовлетворению физиологических потребностей, не привязывая их к ущербному восприятию мира, сформированному деньгами. Как пример, несколько утрированный, конечно, – пресловутый золотой унитаз. Думаю, со мной многие согласятся, что только человек с очень специфической душой стремиться, стать его сидельцем.

Ответить
   ПОМОЩЬ по форуму!